Offensichtlich bist Du auch ein Eisenbahnfan, genau wie ich. Habe im Frühjahr an einem Fotoseminar teilgenommen, bei dem es um Bahnfotografie ging. Super, sag ich Dir. Ich bin zwar in keinem Verein, aber auch schon mit notalgischen Bahnen gefahren. Außerdem spiele ich noch mit der Modellbahn ( N-Spur )
Interessante Aspekte werden da von Alfons Gellweiler vorgetragen.
Grüße Günter
Eine interessante Diskussion hat sich hier entwickelt. Damit ich diese weiter verfolgen kann und unter "meine Diskussionen" neue Beiträge sofort erkennen kann, hinterlasse ich hier mal ein paar Zeilen.
@ Alfons
Vielen Dank für diese Anmerkung. Aus Deinem Gesichtspunkt habe ich das Bild noch gar nicht betrachtet, kann mir aber gut vorstellen, daß so ein Bild oder ein ähnliches diese Schilderungen gut illustrieren könnte.
LG Günter
Was mir an dem Bild gefällt: Die Lok wirkt so gewaltig, wie ein Ungeheuer in dieser ländlichen Idylle. Es ist vielleicht weniger ein realistisches Abbild als ein Empfinden, was dieses Foto transportiert. So haben möglicherweise die Menschen zur Zeit des Eisenbahnbaus diese Dampfrösser erlebt. Es gibt da ja zahlreiche Schilderungen, in denen die Ängste der Menschen damals deutlich werden. Diese Lok zerschneidet die Landschaft.
@ ALLE
Vielen Dank für eure Ergänzungen bzw. Neuanmerkungen.
Macht mich ein wenig stolz, solche Anmerkungen zu lesen.
Nun, ich bin eben oft sehr kritisch und das schreibe ich auch, weil ich von Lobhudelei nichts halte. Damit ist niemanden gedient und außer einer Unmenge an nichts sagenden Anmerkungen kann man nichts ernten. Wer jedoch solche austeilt, der muß auch einstecken können.
Solange die Anregungen und Kritiken so sachlich bleiben wie hier, so sind sie auch wertvoll, und es macht mir Spaß hier in der FC dabei zu sein. Wer dieser Linie treu bleibt, der wird mit der Zeit FC-Freunde gewinnen, welche wirklich eine Bereicherung sind und von welchen man auch noch lernen kann.
Ich möchte euch deshalb recht herzlich danken, für eure Ehrlichkeit und für eure intesive Auseinandersetzung mit meinen Bildern.
Bin gespannt, ob hier noch neue Anmerkungen folgen werden und so die entstandene Diskussion am Leben gehalten wird.
Mich freut, daß so viele User sich so intesiv mit diesem von mir als "Risikobild" bezeichneten Foto befaßten.
Endlich habe ich nun auch die Exifdaten noch dazu gefunden und oben nachgetragen.
möchte mich hier bedanken für deine erklärungen
nicht jeder macht sich solche mühe
besonders freut mich das du auch auf kritik reagierst
finde auch wenn sie sachlich ist kann das für alle nur interessant sein
habe ich leider schon öfter anders erlebt
ein mal ein wenig kritik - nie mehr etwas vom user gehört
deshalb finde ich die meinungen und deine antworten hier sehr interessant
schönes wochenende
gruß rainer
@Günter: Vielen Dank für den Besuch und die Antwort. ;o) Das Bild finde ich immer noch super und finde es müßig, die Aufnahme Pixel für Pixel zu untersuchen. Es hinterlässt einen hervorragenden Eindruck und das ist wohl die Hauptsache. Im Übrigen ist das Bild sicherlich in Originalgröße und im .TIF - Format einwandfrei - unsere .jpeg "Bildchen" kommen an diese Qualität nie ran ..
Bevor ich weiterhin zum Plappern anfange, verabschiede ich mich lieber mal .. bis zur nächsten hilfreichen Diskussionsrunde .. ;o)) Ciaoo! hans
Ich moechte Guenter auch mal fuer seine ausfuehrlichen Antworten und Bemerkungen danken!
Seine Bilder machen Spass und sind sehr lehrreich, wie die vielen Diskussionen zeigen.
Ich bin sicher, dass wir noch lange Freude an seinen Arbeiten haben werden!
@ Sylvia
Vielen Dank für Deinen Besuch und Deine Anmerkung. Bezüglich mitziehen möchte ich jedoch noch eine ergänzende Erklärung machen.
Dieser Terminus wurde verwendet und ich stieg darauf ein, weil ein solcher Effekt erkennbar ist, aber eigentlich war es kein richtiges "mitziehen", sondern eher ein "Mitzucker".
Werde noch das Original heraus suchen und dann oben die Exifdaten nachtragen. Dieser Effekt entstand vielmehr wie folgt:
Kleine Blende, verursachte lange Belichtungszeit.
Ausreichend, daß Fahrgeschwindigkeit am Zug visualisiert wird (Wischeffekt). Gleichzeitig schüttelt es den Zug auch etwas in Querrichtung, denn die Schienen einer Schmalspurbahn sind nicht so planeben verlegt wie dies bei den normalen Bahnen der Fall ist. Die lange Belichtungszeit reichte aus, um die "Schüttlerei" nach links und rechts zu zeigen. Dies ist gut erkennbar an den Scheinwerfern.
Der Rest ist ziemlich statisch und deshalb kommt dieser noch relativ scharf rüber, auch wenn er leicht verwackelt ist, denn trotz aller Anstregung gelang es mir nicht die Kamera ausreichend ruhig zu halten.
@ ALLE
Hoffentlich ist nun ein kleiner Irrtum aufgeklärt, welchen der Terminus "Mitziehen" verursachte. Hier kann man eher von einem "Mitzucker" reden. Siehe Aufklärung in meiner Antwort an Sylvia.
WOW Günter!!!!!!! Da hast du dich ja fast in Lebensgefahr gebracht, das mit der Kamera "mitziehen" habe ich noch nie ausprobiert.
Jedenfalls verfehlt das Bild seine Wirkung nicht!
LG Sylvia
@ ALLE
Vorweg stufte ich es als ein Risikobild ein. Das bedeutet, ich war davon überzeugt, daß dieses Bild sehr unterschiedlich aufgenommen wird und wie es die obigen Anmerkungen zeigen, kommt es sehr unterschiedlich an, eben genau so wie ich es erwartet hatte.
Vielen Dank für eure ehrlichen und ausführlichen Anmerkungen. Mich freut es, daß hier tatsächlich eine Bildbesprechung stattfindet.
@ Matthias
Um einen Mitzieheffekt erzielen zu können, muß man eben die Blende weit schließen und das hat natürlich auch Auswirkung auf die Tiefenschärfe. Einzige Abhilfe wäre ein Graufilter gewesen, aber den hat man auch nicht immer dabei und so blieb eben nur eine geschlossene Blende übrig, mit dem Nachteil, daß auch der Hintergrund noch verwackelt scharf wirkt.
@ Jürgen
Ja, das war Absicht und Erfolg oder Miserfolg liegt hier bei solchen Versuchen immer auf Messers Schneide.
@ Andreas
Ja, da hast Du Recht, die Hallos sind ein untrügliches Zeichen für Überschärfung. War hier aber Absicht, weil ich fand, daß in dieser insgesamt bewegten Szene evtl. ein Überschärfungseffekt eine optische Täuschung von scheinbarer Schärfe auslösen könnte.
@ Hans
Lese soeben Deine Anmerkung und Du bringst das zum Ausdruck, was ich oben an Andreas als Antwort schrieb. Ja, sie war nicht langsam, denn 40 km/h sind auf eine so kurze Distanz doch enorm schnell.
@ Steffen
Schräglage mit Hilfe Weitwinkel und schiefer Kamerahaltung gelungen. Danach durch Drehung des Bildes noch etwas verstärkt und der Rest wurde einfach beschnitten.
@ Wilhelm
Danke, finde es auch dynamisch, deshalb auch dieser Titel. Warum Risikobild habe ich ganz oben bereits beantwortet. Ich bin stolz auf diese Aufnahme, denn alle Klubkollegen hatten bei diesem Fotoausflug hier ebenfalls Bilder gemacht, aber was ich bisher sah, unterscheidet sich dieses Bild doch deutlich zu den anderen. Natürlich sind von den Kollegen gute und scharfe Bilder gemacht worden, aber alle haben den Zug eingefroren.
@ Norbert
Fand auch, daß die Kühe trotz leichter Verwacklungsunschärfe einen gewissen Ruhepol für das Betrachterauge darstellen. Vor allem deren Nachschauen vermittelt stoische Ruhe, so als ob sie diesen "Donnerzug" stündlich erleben würden und sie nicht mehr aus der Ruhe bringen kann.
@ Jens
Ja, Stativ hatte ich im Auto. Selbst wenn ich es dabei gehabt hätte, ich glaube so nahe am Zug und dann schnell mitziehen (war eher ein kurzes zucken) wäre mit Stativ eher nicht möglich gewesen? Vermutlich hätte ich selbst nur noch das Stativ auch mitgezogen? ;-))
Bezüglich Kühe siehe Antwort an Norbert.
Danke für Dein Lob bezüglich Mitzieher.
@ Hans-Wolfgang
Danke. Dynamik verratet auch schon mein Titel. So sah ich zumindest auch mein Ergebnis,
@ Josef
Danke für "dynamisch". Sehe ich auch so, unterstützt auch durch Schieflage. Das Haus im Hintergrund war das einzige, aber was solls, er donnerte eben in die Landschaft ;-))
@ J.E.
Ja, das zeigen die unterschiedlichen Anmerkungen. Wie siehst Du es. Mein Titel verratet, was ich erreichen wollte. Haus und Kühe geben aber schon ein wenig Ruhepunkt oder nicht?
@ Lara
Danke! Ja alle haben Recht, je nach dem wo man die Prioritäten setzt.
Natürlich wäre mit mehreren Aufnahmen und per EBV noch mehr herausholbar. Bin mir aber nicht sicher, ob es dann noch seine Wirkung hat, denn die Gefahr besteht, daß dann alles zu glatt nach Bildbearbeitung aussieht? So hat es aber noch den Eindruck, daß das Bild bereits in der Kamera so entstanden ist. Dürfte mehr Authentizität haben, als ein EBV-Bild?
@ Gerlinde
Doch, viel zu schnell mit 40 km/h wenn man so nahe am Gleis steht.
@ Tilman
Vielen Dank. Kurz und bündig, aber zutreffend. Beide Bilder finden sich auch in einer audivisionellen Bildkurzgeschichte.
@ Rainer
Ja, alle haben Recht, auch Du. Kommt darauf an, worauf der Schwerpunkt gelegt wird. Herandonnern, volle pulle, dynamisch das alles kann in dieses Bild hinein gelegt werden. Aus einer etwas größeren Distanz und kurzer Verschlußzeit, wäre der Zug eingefroren, gerade im Bild und weniger spetakulär und dann trifft die Feststellung von Gerlinde voll zu.
@ Klaus
Besser könnte ich die gesamte Diskussion nicht besser zusammen fassen, als Du es mit Deinen Kommentar getan hast.
Am Ende kommt es nur auf den Betrachter an, je nach dem wie er sich auf das Bild einlassen will.
@ ALLE nochmals
Vielen Dank für euren Besuch und eure sehr eingehende Beschäftigung mit diesem Bild. Hätte nicht gedacht, daß dieses Bild eine so angeregte und gute Diskussion auslösen kann.
Das freut mich besonders!
LG Günter
Hier ist die selbe Lok, nostalgisch und majestätisch abgelichtet
und hier ist der Lokführer (auch aus der selben Lok herausschauend)
Hallo Günter,
die Perspektive und die Dynamik bei deiner Aufnahme ist wirklich umwerfend und schafft eine irre Bildwirkung. So gesehen bin ich mir auch nicht sicher wegen der Bewegungsunschärfe...eine statische Aufnahme würde eine scharfe Lok liefern, aber die Dynamik würde leiden und deine Aufnahme wäre ein durchschnittliches Motiv. Schwierig!
LG Klaus
da kommt sie herangebraust
fachend volle pulle so stelle ich mir es vor
feiner schnitt
vielleicht ein wenig zu viel bewegung
aber das ist halt ansichtssache
mir gefällt es
gruß rainer
Günter Nau 21/10/2007 12:05
Offensichtlich bist Du auch ein Eisenbahnfan, genau wie ich. Habe im Frühjahr an einem Fotoseminar teilgenommen, bei dem es um Bahnfotografie ging. Super, sag ich Dir. Ich bin zwar in keinem Verein, aber auch schon mit notalgischen Bahnen gefahren. Außerdem spiele ich noch mit der Modellbahn ( N-Spur )Interessante Aspekte werden da von Alfons Gellweiler vorgetragen.
Grüße Günter
Helene Kramarcsik 21/10/2007 9:19
Eine interessante Diskussion hat sich hier entwickelt. Damit ich diese weiter verfolgen kann und unter "meine Diskussionen" neue Beiträge sofort erkennen kann, hinterlasse ich hier mal ein paar Zeilen.Günter Kramarcsik 20/10/2007 20:26
@ AlfonsVielen Dank für diese Anmerkung. Aus Deinem Gesichtspunkt habe ich das Bild noch gar nicht betrachtet, kann mir aber gut vorstellen, daß so ein Bild oder ein ähnliches diese Schilderungen gut illustrieren könnte.
LG Günter
Alfons Gellweiler 20/10/2007 17:36
Was mir an dem Bild gefällt: Die Lok wirkt so gewaltig, wie ein Ungeheuer in dieser ländlichen Idylle. Es ist vielleicht weniger ein realistisches Abbild als ein Empfinden, was dieses Foto transportiert. So haben möglicherweise die Menschen zur Zeit des Eisenbahnbaus diese Dampfrösser erlebt. Es gibt da ja zahlreiche Schilderungen, in denen die Ängste der Menschen damals deutlich werden. Diese Lok zerschneidet die Landschaft.
Grüße Alfons
Günter Kramarcsik 20/10/2007 17:07
@ ALLEVielen Dank für eure Ergänzungen bzw. Neuanmerkungen.
Macht mich ein wenig stolz, solche Anmerkungen zu lesen.
Nun, ich bin eben oft sehr kritisch und das schreibe ich auch, weil ich von Lobhudelei nichts halte. Damit ist niemanden gedient und außer einer Unmenge an nichts sagenden Anmerkungen kann man nichts ernten. Wer jedoch solche austeilt, der muß auch einstecken können.
Solange die Anregungen und Kritiken so sachlich bleiben wie hier, so sind sie auch wertvoll, und es macht mir Spaß hier in der FC dabei zu sein. Wer dieser Linie treu bleibt, der wird mit der Zeit FC-Freunde gewinnen, welche wirklich eine Bereicherung sind und von welchen man auch noch lernen kann.
Ich möchte euch deshalb recht herzlich danken, für eure Ehrlichkeit und für eure intesive Auseinandersetzung mit meinen Bildern.
Bin gespannt, ob hier noch neue Anmerkungen folgen werden und so die entstandene Diskussion am Leben gehalten wird.
Mich freut, daß so viele User sich so intesiv mit diesem von mir als "Risikobild" bezeichneten Foto befaßten.
Endlich habe ich nun auch die Exifdaten noch dazu gefunden und oben nachgetragen.
LG und schönes WE wünscht euch
Günter
Rainer Switala 20/10/2007 11:57
möchte mich hier bedanken für deine erklärungennicht jeder macht sich solche mühe
besonders freut mich das du auch auf kritik reagierst
finde auch wenn sie sachlich ist kann das für alle nur interessant sein
habe ich leider schon öfter anders erlebt
ein mal ein wenig kritik - nie mehr etwas vom user gehört
deshalb finde ich die meinungen und deine antworten hier sehr interessant
schönes wochenende
gruß rainer
Hans Palla 19/10/2007 17:03
@Günter: Vielen Dank für den Besuch und die Antwort. ;o) Das Bild finde ich immer noch super und finde es müßig, die Aufnahme Pixel für Pixel zu untersuchen. Es hinterlässt einen hervorragenden Eindruck und das ist wohl die Hauptsache. Im Übrigen ist das Bild sicherlich in Originalgröße und im .TIF - Format einwandfrei - unsere .jpeg "Bildchen" kommen an diese Qualität nie ran ..Bevor ich weiterhin zum Plappern anfange, verabschiede ich mich lieber mal .. bis zur nächsten hilfreichen Diskussionsrunde .. ;o)) Ciaoo! hans
Steffen Froehlich 19/10/2007 10:12
Ich moechte Guenter auch mal fuer seine ausfuehrlichen Antworten und Bemerkungen danken!Seine Bilder machen Spass und sind sehr lehrreich, wie die vielen Diskussionen zeigen.
Ich bin sicher, dass wir noch lange Freude an seinen Arbeiten haben werden!
Sylvia M. 19/10/2007 9:33
@Günter: Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.LG und schönes WE - Sylvia
Günter Kramarcsik 19/10/2007 9:07
@ SylviaVielen Dank für Deinen Besuch und Deine Anmerkung. Bezüglich mitziehen möchte ich jedoch noch eine ergänzende Erklärung machen.
Dieser Terminus wurde verwendet und ich stieg darauf ein, weil ein solcher Effekt erkennbar ist, aber eigentlich war es kein richtiges "mitziehen", sondern eher ein "Mitzucker".
Werde noch das Original heraus suchen und dann oben die Exifdaten nachtragen. Dieser Effekt entstand vielmehr wie folgt:
Kleine Blende, verursachte lange Belichtungszeit.
Ausreichend, daß Fahrgeschwindigkeit am Zug visualisiert wird (Wischeffekt). Gleichzeitig schüttelt es den Zug auch etwas in Querrichtung, denn die Schienen einer Schmalspurbahn sind nicht so planeben verlegt wie dies bei den normalen Bahnen der Fall ist. Die lange Belichtungszeit reichte aus, um die "Schüttlerei" nach links und rechts zu zeigen. Dies ist gut erkennbar an den Scheinwerfern.
Der Rest ist ziemlich statisch und deshalb kommt dieser noch relativ scharf rüber, auch wenn er leicht verwackelt ist, denn trotz aller Anstregung gelang es mir nicht die Kamera ausreichend ruhig zu halten.
@ ALLE
Hoffentlich ist nun ein kleiner Irrtum aufgeklärt, welchen der Terminus "Mitziehen" verursachte. Hier kann man eher von einem "Mitzucker" reden. Siehe Aufklärung in meiner Antwort an Sylvia.
LG Günter
Sylvia M. 18/10/2007 19:50
WOW Günter!!!!!!! Da hast du dich ja fast in Lebensgefahr gebracht, das mit der Kamera "mitziehen" habe ich noch nie ausprobiert.Jedenfalls verfehlt das Bild seine Wirkung nicht!
LG Sylvia
Günter Kramarcsik 18/10/2007 19:36
@ ALLEVorweg stufte ich es als ein Risikobild ein. Das bedeutet, ich war davon überzeugt, daß dieses Bild sehr unterschiedlich aufgenommen wird und wie es die obigen Anmerkungen zeigen, kommt es sehr unterschiedlich an, eben genau so wie ich es erwartet hatte.
Vielen Dank für eure ehrlichen und ausführlichen Anmerkungen. Mich freut es, daß hier tatsächlich eine Bildbesprechung stattfindet.
@ Matthias
Um einen Mitzieheffekt erzielen zu können, muß man eben die Blende weit schließen und das hat natürlich auch Auswirkung auf die Tiefenschärfe. Einzige Abhilfe wäre ein Graufilter gewesen, aber den hat man auch nicht immer dabei und so blieb eben nur eine geschlossene Blende übrig, mit dem Nachteil, daß auch der Hintergrund noch verwackelt scharf wirkt.
@ Jürgen
Ja, das war Absicht und Erfolg oder Miserfolg liegt hier bei solchen Versuchen immer auf Messers Schneide.
@ Andreas
Ja, da hast Du Recht, die Hallos sind ein untrügliches Zeichen für Überschärfung. War hier aber Absicht, weil ich fand, daß in dieser insgesamt bewegten Szene evtl. ein Überschärfungseffekt eine optische Täuschung von scheinbarer Schärfe auslösen könnte.
@ Hans
Lese soeben Deine Anmerkung und Du bringst das zum Ausdruck, was ich oben an Andreas als Antwort schrieb. Ja, sie war nicht langsam, denn 40 km/h sind auf eine so kurze Distanz doch enorm schnell.
@ Steffen
Schräglage mit Hilfe Weitwinkel und schiefer Kamerahaltung gelungen. Danach durch Drehung des Bildes noch etwas verstärkt und der Rest wurde einfach beschnitten.
@ Wilhelm
Danke, finde es auch dynamisch, deshalb auch dieser Titel. Warum Risikobild habe ich ganz oben bereits beantwortet. Ich bin stolz auf diese Aufnahme, denn alle Klubkollegen hatten bei diesem Fotoausflug hier ebenfalls Bilder gemacht, aber was ich bisher sah, unterscheidet sich dieses Bild doch deutlich zu den anderen. Natürlich sind von den Kollegen gute und scharfe Bilder gemacht worden, aber alle haben den Zug eingefroren.
@ Norbert
Fand auch, daß die Kühe trotz leichter Verwacklungsunschärfe einen gewissen Ruhepol für das Betrachterauge darstellen. Vor allem deren Nachschauen vermittelt stoische Ruhe, so als ob sie diesen "Donnerzug" stündlich erleben würden und sie nicht mehr aus der Ruhe bringen kann.
@ Jens
Ja, Stativ hatte ich im Auto. Selbst wenn ich es dabei gehabt hätte, ich glaube so nahe am Zug und dann schnell mitziehen (war eher ein kurzes zucken) wäre mit Stativ eher nicht möglich gewesen? Vermutlich hätte ich selbst nur noch das Stativ auch mitgezogen? ;-))
Bezüglich Kühe siehe Antwort an Norbert.
Danke für Dein Lob bezüglich Mitzieher.
@ Hans-Wolfgang
Danke. Dynamik verratet auch schon mein Titel. So sah ich zumindest auch mein Ergebnis,
@ Josef
Danke für "dynamisch". Sehe ich auch so, unterstützt auch durch Schieflage. Das Haus im Hintergrund war das einzige, aber was solls, er donnerte eben in die Landschaft ;-))
@ J.E.
Ja, das zeigen die unterschiedlichen Anmerkungen. Wie siehst Du es. Mein Titel verratet, was ich erreichen wollte. Haus und Kühe geben aber schon ein wenig Ruhepunkt oder nicht?
@ Lara
Danke! Ja alle haben Recht, je nach dem wo man die Prioritäten setzt.
Natürlich wäre mit mehreren Aufnahmen und per EBV noch mehr herausholbar. Bin mir aber nicht sicher, ob es dann noch seine Wirkung hat, denn die Gefahr besteht, daß dann alles zu glatt nach Bildbearbeitung aussieht? So hat es aber noch den Eindruck, daß das Bild bereits in der Kamera so entstanden ist. Dürfte mehr Authentizität haben, als ein EBV-Bild?
@ Gerlinde
Doch, viel zu schnell mit 40 km/h wenn man so nahe am Gleis steht.
@ Tilman
Vielen Dank. Kurz und bündig, aber zutreffend. Beide Bilder finden sich auch in einer audivisionellen Bildkurzgeschichte.
@ Rainer
Ja, alle haben Recht, auch Du. Kommt darauf an, worauf der Schwerpunkt gelegt wird. Herandonnern, volle pulle, dynamisch das alles kann in dieses Bild hinein gelegt werden. Aus einer etwas größeren Distanz und kurzer Verschlußzeit, wäre der Zug eingefroren, gerade im Bild und weniger spetakulär und dann trifft die Feststellung von Gerlinde voll zu.
@ Klaus
Besser könnte ich die gesamte Diskussion nicht besser zusammen fassen, als Du es mit Deinen Kommentar getan hast.
Am Ende kommt es nur auf den Betrachter an, je nach dem wie er sich auf das Bild einlassen will.
@ ALLE nochmals
Vielen Dank für euren Besuch und eure sehr eingehende Beschäftigung mit diesem Bild. Hätte nicht gedacht, daß dieses Bild eine so angeregte und gute Diskussion auslösen kann.
Das freut mich besonders!
LG Günter
Hier ist die selbe Lok, nostalgisch und majestätisch abgelichtet und hier ist der Lokführer (auch aus der selben Lok herausschauend)
Klaus Hofacker 18/10/2007 8:19
Hallo Günter,die Perspektive und die Dynamik bei deiner Aufnahme ist wirklich umwerfend und schafft eine irre Bildwirkung. So gesehen bin ich mir auch nicht sicher wegen der Bewegungsunschärfe...eine statische Aufnahme würde eine scharfe Lok liefern, aber die Dynamik würde leiden und deine Aufnahme wäre ein durchschnittliches Motiv. Schwierig!
LG Klaus
Rainer Switala 17/10/2007 13:51
da kommt sie herangebraustfachend volle pulle so stelle ich mir es vor
feiner schnitt
vielleicht ein wenig zu viel bewegung
aber das ist halt ansichtssache
mir gefällt es
gruß rainer
Gerlinde Weninger 16/10/2007 20:39
So schnell sind die doch gar nicht mehr ;-))Feines Schärfe-Unschärfespiel!
liegrü gerlinde