Ich kann mich Franks statement voll anschließen. Muß mich allerdings selbst an die Nase fassen, da ich sehr wenig Zeit habe und nur mal sporadisch, so zwischendurch zur Erholung in die FC schaue. Deshalb von mir bis jetzt nur kurze Kommentare.
Ich würde mir auch eine Anhebung des Niveaus bei den Kritiken wünschen. Wie gesagt für viele ist die Zeit sicher ein Problem.
Ich sehe aus den Kommentaren eine weitgehende Übereinstimmung.
@Shirinee: Ja, mir geht es auch so. Manche Bilder von den Meistern hier kann ich nur staunend betrachten und weiss nix zu sagen. Das ist aber auch OK so. Das Korallenbild ist auch so ein Fall. Ich bin nicht versiert genug mit den Bildbearbeitungsprogrammen, um da noch was veränderbares zu sehen.
Da hast du wohl wahr Frank :-) Das Problem ist oft, weil man mittlerweile ja auch meist einige Buddies auf seiner Liste hat, und natürlich nicht immer die Zeit hat auf jedes derer Bilder sehr kritisch einzugehen zu kommentieren. Ich habe mir wie einige auch einen gewissen Kreis natürlich ausgesucht, und die meisten unter diesen Leuten beherschen ihr Handwerk natürlich sehr gut bis nahezu perfekt. Natürlich schreibe ich da auch was dazu wenn mir ein grober "Patzer" auffällt. Selbst bin ich natürlich auch nicht böse wenn mir jemand einen Tip gibt oder kritisch ist. Das kann man allerdings in der FC nicht von allen erwarten. Mir ging es oft so dass ich sofort auf Ignore gesetzt wurde weil ich meine Meinung kundgetan habe. Dann hiess es: Angeber oder Klugscheisser und andere böse Bemerkungen. Jedenfalls freue ich mich in Zukunft auf einen noch kritischeren "Moserer" weil ich dann weiss dass es ehrlich gemeint ist.
Liebe Grüße
Peter
Hallo Frank!
Ja, dann gebe ich wohl zum letzten Mal mein Wort dazu...werde mir Deine Fotos dann besser nur noch ansehen.
Mehr als meine Begeisterung kann ich eben nicht ausdrücken, da ich technisch nicht versiert bin und es nicht in meinen Möglichkeiten liegt, mir eine teure Kamera zuzulegen und mich so zu verbessern, aus mehreren Gründen.
Was soll ich also zu, für mich perfekten Fotos sagen?
Ich freue mich sie anzusehen, was für wunderschöne Pilze Du findest, mehr kann ich leider nicht tun.
Ich habe mir ein paar FCler ausgesucht, dessen Fotorichtung mir liegt, und wenn mir eins mal nicht gefällt, schreib ich auch manchmal nur einen Gruß dazu, wenn das hier nicht angebracht ist, viel Spaß bei den Profis!
Das erspart mir viel Arbeit, den Getüddel hier und Getüddel da liegt mir auch gar nicht, aber immer kann man auch nicht Stunden am PC verbringen!
Ganz liebe Grüße, Gudrun
Hallo Frank,
soll ich aus Deinen Ausführungen, deren Inhalt mir ja wohl bekannt ist, schliessen, dass die Pilzbilder von mir, bei denen Du gar nicht anmerkst, perfekt und wunderbar sind, und Du deshalb nichts anmerken musst? Natürlich war das eine Scheinfrage. Ich denke, dass diese Bilder eher schlecht sind. Gerade dann solltest Du aber kritisch anmerken und Deinen eigenen Ausführungen folgen. Sonst sehe ich nicht, wo und warum sie schlecht sind.
Zu Deinem Bild: Leider kann ich als Leihe nicht zu meckern finden und finde es hervorragend, v.a. Deine Lichtgebung. Tut mir leid, dass nur Lob kommt.
LG Hartmut
Die Kommentierungskultur in der FC (wie auch in den meisten anderen Fotocommunities) lässt tatsächlich sehr zu wünschen übrig - jedenfalls wenn man sich als Fotograf weiter entwickeln will und entsprechende Hilfen erwartet.
Es ist immer gut, wenn jemand mit gutem Beispiel voran geht. Ich wünsche Dir viel Kraft bei Deinem Vorhaben, denn wie Du sicher weißt, wirst Du nicht immer Dank dafür ernten.
Ich selbst versuche schon seit längerer Zeit den goldenen Mittelweg zu finden. Ausführliche Kommentare mit konstruktiver Kritik gehören ebenso dazu wie mal ein kurzes Lob für eine rundum gelungene Aufnahme.
Zum Bild: Die links im dunklen Hintergrund nicht ganz verschwindenen Korallen-Arme sehe ich auch kritisch. Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass das auf weniger kontrastreichen oder falsch kalibrierten Monitoren gar nicht oder kaum zu sehen ist. Vielleicht ist das ja auch bei Dir so? Ansonsten eine für meinen Geschmack sehr gut gestaltete Aufnahme.
ich muss, wenn ich ehrlich bin, ganz klar feststellen, dass ich mich über ein völlig unkonstruktives Lob manchmal schon sehr freue und daher bin ich mir auch nicht zu fein es bei einer Anmerkung auch bei einem Lob statt bei goanix zu belassen.
sicherlich geht es dir nicht anders.
konstruktive Kritik ist natürlich viel besser aber auch anstrengend.
mir ist anfangs schnell aufgefallen, dass ich beim Betrachten der Bilder anderer Pilzfotografierender die Anmerkungen schnell selektiert habe und nur die von bestimmten Anmerkern gelesen habe. man wollte ja was lernen.
LG Gerd
ach so: das Elfenschloss ist wunderbar fotografiert. ich finde gerade den harten Kontrast zwischen Pilz und Substrat sehr reizvoll an diesem Bild. der rechte Bildrand wirkt tatsächlich wie eine Notlösung
Hallo Frank,
Vorerst...deine kompetenten Anmerkungen hab ich immer geschätzt!
Was soll ich zur künstlerischen Gestaltung, zum Licht, zur Bildeinteilung usw. anmerken? Da verstehen die meisten User welche sich hier tummeln viel mehr davon als ich.
Manchmal habe ich meinen Senf mit Bemerkungen zu botanischen Eigenheiten, Verbreitungsgebiet, Artbestimmung etc. beitragen, dafür fühle ich mich kompetent genug. Wenn mir eine Aufnahme speziell gefallen hat hab ich dies auch kommuniziert. Mehr aber nicht.
Oft sind die Bilder durch sogenannte "künstlerische" Effekte stark verfremdet, artbestimmende Merkmale kaum oder gar nicht sichtbar. Solche Aufnahmen sind für mykologische interessierte Kreise nur schön anzuschauen, können jedoch in den seltensten Fällen für Dok- Beleg- oder Ausbildungszwecke herangezogen werden. Primär versuche ich die Pilze zu dokumentieren. Deshalb meine stark reduzierte Aktivität in diesem Portal. Meine eh knappe Freizeit nütze ich besser für eine korrekte Artbestimmung als für das wegstempeln eines Grashalmes. Wenn hier eine Art falsch benannt ist, kräht kein Hahn danach; welches Geschrei wenn der Kölner Dom als Eifelturm definiert würde?!
Meine Bedürfnisse werden in jedem Pilzforum besser abgedeckt.
Apropos, dein Bild zeigt zu 99% die Steife Koralle Ramaria stricta und nicht Ramaria eumorpha.
Gruss Sepp
Moin Frank,
du hast dich da einer großen Aufgabe verschrieben,.
Ich wünsche Dir dabei viel Ausdauer.
Die Bandbreite geht von Pilzkennern die ihre Funde dokumentieren wollen bis zu Fotografen für die Pilze nur ein Motiv sind.
Aber das kennst Du ja.
Ich habe bisher viele Fotografen kennengelernt die für Tipps und Ratschläge dankbar sind und lernen wollen, aber ich habe auch andere kennengelernt die nicht lernen wollen und ihre Art der Fotografie für Kunst halten in die ich mich nicht einzumischen habe.
Für Kunst gibt es aber wohl eine andere Sektion.
Es geht vom Tabletop bis zum Landschaftsfoto mit Pilz, vom Riesenporling bis zum Kugelschneller.
Denn man los und viel Erfolg bei deinen Bildbesprechungen.
Selber lernt man bei einer solchen Auseinandersetzung mit einem Foto ja auch immer ein kleines Stück dazu.
Ich wünsche Dir viele dankbare Fotografen und vielleicht bekommen sie mehr Lust und Freude an unserem schönen Hobby mit einer hilfreichen kritischen Begleitung.
Dein Foto sieht auf den ersten Blick wieder typisch nach 'Moser' aus.
Das Licht ist auch hier wieder das bestimmende Element wie in vielen deiner Fotos.
Mich stört der linke Teil der Koralle.
Dort sind zwei Äste die ich entweder etwas mehr abdunkeln würde um sie aus dem Blick zu nehmen oder etwas mehr aufhellen um sie in das Foto einzubeziehen.
So ist es nicht Fisch und nicht Fleisch für mich.
Auch Dir ein schönes Wochenende.
Gruß Manfred
Mit Deiner Anmerkung zu den Anmerkungen hast Du sicher recht...aber ich spreche mich nicht frei davon, auch mal nur kurz anzumerken..mal mehr mal weniger. Konstruktive Kritik ist immer gut, daraus habe ja auch ich gelernt.
Aber was soll ich zu dieser Aufnahme schreiben? Außer, dass sie bestens gestaltet und belichtet ist. Was Kritisches anzumerken fällt mir hier nicht ein. Was sicher auch am Geschmack und auch am Wissen des Fotografen liegt.
Deinen Anmerkungen schließe ich mich voll an.
Was bedeuten schon Anmerkungen die nur ein Wort haben wie "Wow". Das ein Bild "Wow" ist weiß doch jeder selber, denn sonst würde ja nicht die Entscheidung zur Präsentation getroffen.
Also dann!
Dein Bild Mit der Kiefern-Koralle finde ich äußerst interessant. Mir gefällt die Belichtungsart sehr. Der Ausschnitt ist erstklassig gewählt. Bei der Präsentation wäre ich persönlich jedoch etwas mutiger. Natürlich gibt es zu diesem Bild keine weiter Anmerkung, denn es ist erstklassig!
Ewald Langer 12/09/2008 14:37
Ich kann mich Franks statement voll anschließen. Muß mich allerdings selbst an die Nase fassen, da ich sehr wenig Zeit habe und nur mal sporadisch, so zwischendurch zur Erholung in die FC schaue. Deshalb von mir bis jetzt nur kurze Kommentare.Ich würde mir auch eine Anhebung des Niveaus bei den Kritiken wünschen. Wie gesagt für viele ist die Zeit sicher ein Problem.
Ich sehe aus den Kommentaren eine weitgehende Übereinstimmung.
@Shirinee: Ja, mir geht es auch so. Manche Bilder von den Meistern hier kann ich nur staunend betrachten und weiss nix zu sagen. Das ist aber auch OK so. Das Korallenbild ist auch so ein Fall. Ich bin nicht versiert genug mit den Bildbearbeitungsprogrammen, um da noch was veränderbares zu sehen.
beste Grüße Ewald
Peter Widmann 12/09/2008 13:45
Da hast du wohl wahr Frank :-) Das Problem ist oft, weil man mittlerweile ja auch meist einige Buddies auf seiner Liste hat, und natürlich nicht immer die Zeit hat auf jedes derer Bilder sehr kritisch einzugehen zu kommentieren. Ich habe mir wie einige auch einen gewissen Kreis natürlich ausgesucht, und die meisten unter diesen Leuten beherschen ihr Handwerk natürlich sehr gut bis nahezu perfekt. Natürlich schreibe ich da auch was dazu wenn mir ein grober "Patzer" auffällt. Selbst bin ich natürlich auch nicht böse wenn mir jemand einen Tip gibt oder kritisch ist. Das kann man allerdings in der FC nicht von allen erwarten. Mir ging es oft so dass ich sofort auf Ignore gesetzt wurde weil ich meine Meinung kundgetan habe. Dann hiess es: Angeber oder Klugscheisser und andere böse Bemerkungen. Jedenfalls freue ich mich in Zukunft auf einen noch kritischeren "Moserer" weil ich dann weiss dass es ehrlich gemeint ist.Liebe Grüße
Peter
Shirinee 12/09/2008 13:30
Hallo Frank!Ja, dann gebe ich wohl zum letzten Mal mein Wort dazu...werde mir Deine Fotos dann besser nur noch ansehen.
Mehr als meine Begeisterung kann ich eben nicht ausdrücken, da ich technisch nicht versiert bin und es nicht in meinen Möglichkeiten liegt, mir eine teure Kamera zuzulegen und mich so zu verbessern, aus mehreren Gründen.
Was soll ich also zu, für mich perfekten Fotos sagen?
Ich freue mich sie anzusehen, was für wunderschöne Pilze Du findest, mehr kann ich leider nicht tun.
Ich habe mir ein paar FCler ausgesucht, dessen Fotorichtung mir liegt, und wenn mir eins mal nicht gefällt, schreib ich auch manchmal nur einen Gruß dazu, wenn das hier nicht angebracht ist, viel Spaß bei den Profis!
Das erspart mir viel Arbeit, den Getüddel hier und Getüddel da liegt mir auch gar nicht, aber immer kann man auch nicht Stunden am PC verbringen!
Ganz liebe Grüße, Gudrun
Hartmut Bethke 12/09/2008 13:10
Hallo Frank,soll ich aus Deinen Ausführungen, deren Inhalt mir ja wohl bekannt ist, schliessen, dass die Pilzbilder von mir, bei denen Du gar nicht anmerkst, perfekt und wunderbar sind, und Du deshalb nichts anmerken musst? Natürlich war das eine Scheinfrage. Ich denke, dass diese Bilder eher schlecht sind. Gerade dann solltest Du aber kritisch anmerken und Deinen eigenen Ausführungen folgen. Sonst sehe ich nicht, wo und warum sie schlecht sind.
Zu Deinem Bild: Leider kann ich als Leihe nicht zu meckern finden und finde es hervorragend, v.a. Deine Lichtgebung. Tut mir leid, dass nur Lob kommt.
LG Hartmut
Morgain Le Fey 12/09/2008 11:59
Die Kommentierungskultur in der FC (wie auch in den meisten anderen Fotocommunities) lässt tatsächlich sehr zu wünschen übrig - jedenfalls wenn man sich als Fotograf weiter entwickeln will und entsprechende Hilfen erwartet.Es ist immer gut, wenn jemand mit gutem Beispiel voran geht. Ich wünsche Dir viel Kraft bei Deinem Vorhaben, denn wie Du sicher weißt, wirst Du nicht immer Dank dafür ernten.
Ich selbst versuche schon seit längerer Zeit den goldenen Mittelweg zu finden. Ausführliche Kommentare mit konstruktiver Kritik gehören ebenso dazu wie mal ein kurzes Lob für eine rundum gelungene Aufnahme.
Zum Bild: Die links im dunklen Hintergrund nicht ganz verschwindenen Korallen-Arme sehe ich auch kritisch. Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass das auf weniger kontrastreichen oder falsch kalibrierten Monitoren gar nicht oder kaum zu sehen ist. Vielleicht ist das ja auch bei Dir so? Ansonsten eine für meinen Geschmack sehr gut gestaltete Aufnahme.
Gruß Andreas
Gerhard Schuster - lebrac 12/09/2008 11:08
ich muss, wenn ich ehrlich bin, ganz klar feststellen, dass ich mich über ein völlig unkonstruktives Lob manchmal schon sehr freue und daher bin ich mir auch nicht zu fein es bei einer Anmerkung auch bei einem Lob statt bei goanix zu belassen.sicherlich geht es dir nicht anders.
konstruktive Kritik ist natürlich viel besser aber auch anstrengend.
mir ist anfangs schnell aufgefallen, dass ich beim Betrachten der Bilder anderer Pilzfotografierender die Anmerkungen schnell selektiert habe und nur die von bestimmten Anmerkern gelesen habe. man wollte ja was lernen.
LG Gerd
ach so: das Elfenschloss ist wunderbar fotografiert. ich finde gerade den harten Kontrast zwischen Pilz und Substrat sehr reizvoll an diesem Bild. der rechte Bildrand wirkt tatsächlich wie eine Notlösung
Sepp keller 12/09/2008 11:06
Hallo Frank,Vorerst...deine kompetenten Anmerkungen hab ich immer geschätzt!
Was soll ich zur künstlerischen Gestaltung, zum Licht, zur Bildeinteilung usw. anmerken? Da verstehen die meisten User welche sich hier tummeln viel mehr davon als ich.
Manchmal habe ich meinen Senf mit Bemerkungen zu botanischen Eigenheiten, Verbreitungsgebiet, Artbestimmung etc. beitragen, dafür fühle ich mich kompetent genug. Wenn mir eine Aufnahme speziell gefallen hat hab ich dies auch kommuniziert. Mehr aber nicht.
Oft sind die Bilder durch sogenannte "künstlerische" Effekte stark verfremdet, artbestimmende Merkmale kaum oder gar nicht sichtbar. Solche Aufnahmen sind für mykologische interessierte Kreise nur schön anzuschauen, können jedoch in den seltensten Fällen für Dok- Beleg- oder Ausbildungszwecke herangezogen werden. Primär versuche ich die Pilze zu dokumentieren. Deshalb meine stark reduzierte Aktivität in diesem Portal. Meine eh knappe Freizeit nütze ich besser für eine korrekte Artbestimmung als für das wegstempeln eines Grashalmes. Wenn hier eine Art falsch benannt ist, kräht kein Hahn danach; welches Geschrei wenn der Kölner Dom als Eifelturm definiert würde?!
Meine Bedürfnisse werden in jedem Pilzforum besser abgedeckt.
Apropos, dein Bild zeigt zu 99% die Steife Koralle Ramaria stricta und nicht Ramaria eumorpha.
Gruss Sepp
Manfred Bartels 12/09/2008 9:53
Moin Frank,du hast dich da einer großen Aufgabe verschrieben,.
Ich wünsche Dir dabei viel Ausdauer.
Die Bandbreite geht von Pilzkennern die ihre Funde dokumentieren wollen bis zu Fotografen für die Pilze nur ein Motiv sind.
Aber das kennst Du ja.
Ich habe bisher viele Fotografen kennengelernt die für Tipps und Ratschläge dankbar sind und lernen wollen, aber ich habe auch andere kennengelernt die nicht lernen wollen und ihre Art der Fotografie für Kunst halten in die ich mich nicht einzumischen habe.
Für Kunst gibt es aber wohl eine andere Sektion.
Es geht vom Tabletop bis zum Landschaftsfoto mit Pilz, vom Riesenporling bis zum Kugelschneller.
Denn man los und viel Erfolg bei deinen Bildbesprechungen.
Selber lernt man bei einer solchen Auseinandersetzung mit einem Foto ja auch immer ein kleines Stück dazu.
Ich wünsche Dir viele dankbare Fotografen und vielleicht bekommen sie mehr Lust und Freude an unserem schönen Hobby mit einer hilfreichen kritischen Begleitung.
Dein Foto sieht auf den ersten Blick wieder typisch nach 'Moser' aus.
Das Licht ist auch hier wieder das bestimmende Element wie in vielen deiner Fotos.
Mich stört der linke Teil der Koralle.
Dort sind zwei Äste die ich entweder etwas mehr abdunkeln würde um sie aus dem Blick zu nehmen oder etwas mehr aufhellen um sie in das Foto einzubeziehen.
So ist es nicht Fisch und nicht Fleisch für mich.
Auch Dir ein schönes Wochenende.
Gruß Manfred
Conny Wermke 12/09/2008 9:47
Mit Deiner Anmerkung zu den Anmerkungen hast Du sicher recht...aber ich spreche mich nicht frei davon, auch mal nur kurz anzumerken..mal mehr mal weniger. Konstruktive Kritik ist immer gut, daraus habe ja auch ich gelernt.Aber was soll ich zu dieser Aufnahme schreiben? Außer, dass sie bestens gestaltet und belichtet ist. Was Kritisches anzumerken fällt mir hier nicht ein. Was sicher auch am Geschmack und auch am Wissen des Fotografen liegt.
LG Conny
essers.fotografie 12/09/2008 9:33
Deinen Anmerkungen schließe ich mich voll an.Was bedeuten schon Anmerkungen die nur ein Wort haben wie "Wow". Das ein Bild "Wow" ist weiß doch jeder selber, denn sonst würde ja nicht die Entscheidung zur Präsentation getroffen.
Also dann!
Dein Bild Mit der Kiefern-Koralle finde ich äußerst interessant. Mir gefällt die Belichtungsart sehr. Der Ausschnitt ist erstklassig gewählt. Bei der Präsentation wäre ich persönlich jedoch etwas mutiger. Natürlich gibt es zu diesem Bild keine weiter Anmerkung, denn es ist erstklassig!
Liebe Grüße Arcticbear