sorry Ulrich, genau das höre ich auch in Diskussionen zum Thema Islam
einzelne Suren zu präsentieren ist ebenso aus dem Kontext gerissen, wie einzelne Verse aus der Bibel zu zitieren... : Auge um Auge...
ist das Christentum deshalb als heute als kriegswütig, menschenverachtend, terroristisch, hegemonistisch, etc. zu bezeichnen?
Wohl kaum.
In Ländern, wie z.B. Mali ist der Islam die verbreitetste Religion (90%).
Trotzdem bringt niemand die Einwohner oder das Land mit der votrherrschenden (?) Meinung bezüglich der kriegerischen Aktivität des Islam in Zusammenhang.
UNd derer Länder gibt es viele
Nein, es geht hier um ganz anderes...
Man sollte sich immer die Frage stellen: Wem nützt es?!
@ulrich: wer meint christen seien harmlos, der möge sich folgende zitate aus der bibel durchlesen:
Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?
(4. Mose 31,14-15)
So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben.
(4. Mose 31,17-18)
Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, ...
(5. Mose 21,18-21)
Soweit zu den Zitaten. Aber was soll das im Ende beweisen? Es gibt, so sehe ich es, zur Zeit eine Radikalisierung christlicher Fundamentalisten, siehe z.B. Bush und radikaler Islamisten. Beides ist bedrohlich.
Das zentrale Problem der Kampagne der Rechtsextremen ist aus meiner Sicht, dass der Eindruck erweckt wird: das zentrale Problem unserer Gesellschaft sei die drohende Überfremdung der deutschen Volksgemeinschaft (wer immer das auch sei) durch die Muslime. Dabei wird gleichgesetzt: Muslim = radikaler Islamist.
Was also nicht paßt wird verboten. Das ist schlicht und einfach Diktatur! Freiheit ist die Freiheit der Andersdenkenden, sagte...? Richtig: Rosa Luxemburg. das scheint aber nur einseitig zu gelten. Übrigens, wer meint der Islam sei harmlos, sollte folgendes im Koran durchlesen:In der Sure 4 (Al-Nisa), Vers 91, heißt es: „Tötet sie, wo ihr sie findet“, und in der Sure 9 (At-Tauba), Vers 29 steht: „Kämpft mit Waffen gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben noch an den Jüngsten Tag und die nicht für verboten erklären, was Allah und sein Gesandter (d.h. Mohammed) für verboten erklärt haben, die sich nicht nach der rechten Religion (d.h. dem Islam) richten – von denen, die die Schrift erhalten haben (d.h. Juden und Christen) – kämpft (mit der Waffe) gegen diese, bis sie die Minderheitensteuer abgeben als Erniedrigte!“
@Sigrid: das sind die Kehrseiten einer Demokratie, leider
Da können Parteien wie NPD, NSDAP u.ä. sich an Wahlen beteiligen und bekommen da auch noch Geld für!
In der Tat, Verbote können nicht unbedingt helfen aber sie können ein Zeichen setzen.
In den Köpfen von jedem von uns muß sich etwas ändern.
@sigrid: ich finde das schwierig. mit verboten, auch parteiverboten, lassen sich die einstellungen der menschen nicht verändern. und gerade wir deutschen sollten ganz vorsichtig mit demokratieeinschränkenden maßnahmen sein.
wir deutschen mit unseren verrückten toleranzideen in der verfassung..... ich denke auch, daß man es leichter machen müßte, solche szenarien verbieten zu können , !!!
@reiner: ich denke, das ist die entscheidende frage: warum kommen die parolen der rechtsextremen an ? gestern auf der tagung kamen eine fülle von aspekten hierzu zusammen: soziale verunsicherung bzw. reale hoffnungslosigkeit, die ein einfaches feindbild gerne aufnimmt. dagegen hilft aus meiner sicht nur viel geld in bildung und arbeitsplätze.....
@manfred: leider sind die köpfe der rechten keinswegs unterbelichtete glatzen: es tummeln sich eine reihe rechtsanwälte, kaufleute, intellektuelle darunter...
@dr.wolle: stimmt: die grauen wölfe versuchen z.b. türkische jugendliche in deutschland anzuwerben. leider ist die chancenlosigkeit, die vor allem männliche junge türken hier vielfach erleben, ein gutes argument für türkischen nationalismus. ud die rechtsextreme prominenz, die "pro köln" hier auffahren will aus frankreich, belgien, österreich, iitalien...zeigt, nationalistische und rassistsche positionen keine deutsche eigenheit sind.
Aber was können wir gegen die Ängste tun, die den Nährboden für diese geistige Verkrüppelung bilden oder als Argument dafür missbraucht werden?
Der Zustand unserer heutigen Gesellschaft ist da nicht so furchtbar hilfreich.
Hätte ich bald vergessen, schönes Foto zum Thema.
Gruß Reiner
ich bin völlig deiner meinung. vermutlich haben viele dieser leute auch ein intellektuelles problem, sie begreifen nicht, dass sie die ewig gestrigen sind!!!
lg m
Dein Bild mag ich einfach, ist ein schönes rotes Zeichen im Wald. - Für Eure Aktion wünsche ich Euch eine starke Präsentation!!! ... und EREFOLG!
lg sigi
B. Ellana 14/09/2008 22:07
sorry Ulrich, genau das höre ich auch in Diskussionen zum Thema Islameinzelne Suren zu präsentieren ist ebenso aus dem Kontext gerissen, wie einzelne Verse aus der Bibel zu zitieren... : Auge um Auge...
ist das Christentum deshalb als heute als kriegswütig, menschenverachtend, terroristisch, hegemonistisch, etc. zu bezeichnen?
Wohl kaum.
In Ländern, wie z.B. Mali ist der Islam die verbreitetste Religion (90%).
Trotzdem bringt niemand die Einwohner oder das Land mit der votrherrschenden (?) Meinung bezüglich der kriegerischen Aktivität des Islam in Zusammenhang.
UNd derer Länder gibt es viele
Nein, es geht hier um ganz anderes...
Man sollte sich immer die Frage stellen: Wem nützt es?!
lg bella
Marl e n e 14/09/2008 21:15
ein sehr schönes Detail finde ichlg Marlene
Renate Bonow 14/09/2008 19:59
@ulrich: wer meint christen seien harmlos, der möge sich folgende zitate aus der bibel durchlesen:Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?
(4. Mose 31,14-15)
So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben.
(4. Mose 31,17-18)
Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, ...
(5. Mose 21,18-21)
Soweit zu den Zitaten. Aber was soll das im Ende beweisen? Es gibt, so sehe ich es, zur Zeit eine Radikalisierung christlicher Fundamentalisten, siehe z.B. Bush und radikaler Islamisten. Beides ist bedrohlich.
Das zentrale Problem der Kampagne der Rechtsextremen ist aus meiner Sicht, dass der Eindruck erweckt wird: das zentrale Problem unserer Gesellschaft sei die drohende Überfremdung der deutschen Volksgemeinschaft (wer immer das auch sei) durch die Muslime. Dabei wird gleichgesetzt: Muslim = radikaler Islamist.
Gee Eff 14/09/2008 19:47
mit 40 000 demonstranten wird auf dem heumarkt gerechnet - ich hoffe auf mehrlg gee
Ulrich Tenbergen 14/09/2008 19:30
Was also nicht paßt wird verboten. Das ist schlicht und einfach Diktatur! Freiheit ist die Freiheit der Andersdenkenden, sagte...? Richtig: Rosa Luxemburg. das scheint aber nur einseitig zu gelten. Übrigens, wer meint der Islam sei harmlos, sollte folgendes im Koran durchlesen:In der Sure 4 (Al-Nisa), Vers 91, heißt es: „Tötet sie, wo ihr sie findet“, und in der Sure 9 (At-Tauba), Vers 29 steht: „Kämpft mit Waffen gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben noch an den Jüngsten Tag und die nicht für verboten erklären, was Allah und sein Gesandter (d.h. Mohammed) für verboten erklärt haben, die sich nicht nach der rechten Religion (d.h. dem Islam) richten – von denen, die die Schrift erhalten haben (d.h. Juden und Christen) – kämpft (mit der Waffe) gegen diese, bis sie die Minderheitensteuer abgeben als Erniedrigte!“Mit bedrückendem Glückauf.
Maren Arndt 14/09/2008 16:46
Pass auf Dich auf ...Liebe Grüße
Maren
Adrena Lin 14/09/2008 14:19
Deine Informationen machen Hoffnung !Lieben Gruß
Andrea
Dahlii 14/09/2008 11:27
@Sigrid: das sind die Kehrseiten einer Demokratie, leiderDa können Parteien wie NPD, NSDAP u.ä. sich an Wahlen beteiligen und bekommen da auch noch Geld für!
In der Tat, Verbote können nicht unbedingt helfen aber sie können ein Zeichen setzen.
In den Köpfen von jedem von uns muß sich etwas ändern.
Renate Bonow 14/09/2008 11:17
@sigrid: ich finde das schwierig. mit verboten, auch parteiverboten, lassen sich die einstellungen der menschen nicht verändern. und gerade wir deutschen sollten ganz vorsichtig mit demokratieeinschränkenden maßnahmen sein.Sigrid nordlicht in der pfalz 14/09/2008 11:14
wir deutschen mit unseren verrückten toleranzideen in der verfassung..... ich denke auch, daß man es leichter machen müßte, solche szenarien verbieten zu können , !!!Renate Bonow 14/09/2008 11:08
@reiner: ich denke, das ist die entscheidende frage: warum kommen die parolen der rechtsextremen an ? gestern auf der tagung kamen eine fülle von aspekten hierzu zusammen: soziale verunsicherung bzw. reale hoffnungslosigkeit, die ein einfaches feindbild gerne aufnimmt. dagegen hilft aus meiner sicht nur viel geld in bildung und arbeitsplätze.....@manfred: leider sind die köpfe der rechten keinswegs unterbelichtete glatzen: es tummeln sich eine reihe rechtsanwälte, kaufleute, intellektuelle darunter...
@dr.wolle: stimmt: die grauen wölfe versuchen z.b. türkische jugendliche in deutschland anzuwerben. leider ist die chancenlosigkeit, die vor allem männliche junge türken hier vielfach erleben, ein gutes argument für türkischen nationalismus. ud die rechtsextreme prominenz, die "pro köln" hier auffahren will aus frankreich, belgien, österreich, iitalien...zeigt, nationalistische und rassistsche positionen keine deutsche eigenheit sind.
Heide M.H. 14/09/2008 9:50
Feine Symbolik....ja, tu, was Du kannst, das Leben um uns herum hat immer Vorrang, lg HeideKnipsNix 14/09/2008 9:23
Man kann Dir unmöglich widersprechen.Aber was können wir gegen die Ängste tun, die den Nährboden für diese geistige Verkrüppelung bilden oder als Argument dafür missbraucht werden?
Der Zustand unserer heutigen Gesellschaft ist da nicht so furchtbar hilfreich.
Hätte ich bald vergessen, schönes Foto zum Thema.
Gruß Reiner
Manfred Kampf 14/09/2008 8:40
ich bin völlig deiner meinung. vermutlich haben viele dieser leute auch ein intellektuelles problem, sie begreifen nicht, dass sie die ewig gestrigen sind!!!lg m
sibon 14/09/2008 8:34
Dein Bild mag ich einfach, ist ein schönes rotes Zeichen im Wald. - Für Eure Aktion wünsche ich Euch eine starke Präsentation!!! ... und EREFOLG!lg sigi