FF3 mit eingeschaltetem FM zeigt bei mir auf kalibrierten Eizos auch einen Gelb-Grünstich (Der ColorPicker zeigt für den Hintergrund RGB: 255,253,224).
Bei ausgeschaltetem FM oder auch z.B. im IE ist alles schön in Graustufen, dafür aber wie erwartet der Farbkreis verdreht.
Unter Ubuntu zeigt mir FF3 den gleichen Grünstich. Dazu muß ich ihn mittels gfx.color_management.display_profile den Pfad zur .icm Datei weisen. Nehme ich ein älteres Profil (Kalibrierung von vor 4 Monaten), wird aus dem leichten Grünstich ein leichter Braunstich.
Ich spekuliere jetzt mal, daß diese Unterschiede nur deshalb zutage treten, weil das Bild ein so extremes Farbprofil hat. Mit "normalen" Farbprofilen schrumpft der Unterschied zu einer vernachlässigbaren Größe. Könnte das sein oder ist das Unfug weil die Algorithmen so genau standardisiert sind daß es keinen Unterschied geben dürfte?
So, jetzt zuhause zeigt Firefox 3 mir einen leichten Grünstich - Safari ebenfalls.
Die Windows Bild- und Faxanzeige und Capture NX zeigen mir das Portrait in richtigen Graustufen an.
Irgendwelche Ideen? Ich neige dazu Capture NX mehr zu trauen als den Browsern.
Ein Mysterium bleibt allerdings. FF3 zeigt mir die Graustufen mit leichter Verschiebung zu rosa an (im Vergleich mit Capture NX).
Kann es sein, daß das Farbmanagement in FF3 etwas anders funktioniert als in Capture NX? Anderer rendering intent?
Ich schaue es mir mit Paint Shop Pro 9 an.
Wobei ich mich offenbar selbst hereingelegt habe, indem ich das Bild aus FF3 mittels "Grafik kopieren" heraus und in PSP mittels Strg-V eingefügt habe.
Natürlich muß ich die Datei erst mit "Grafik speichern unter..." speichern und dann in PSP laden - dann stimmen auch die RGB Werte.
Das erklärt dann auch den Unterschied zu dem Ergebnis bei mir zuhause. ;-)
Interessanterweise stimmen die Farben im Farbkreis nicht, wenn ich die geladene Datei in PSP anzeige. Das Programm scheint etwas merkwürdige Vorstellungen von FM zu haben bzw. dieses nur dann zu unterstützen wenn die geöffnete Datei den sRGB Farbraum hat.
Wenn ich die Datei mit Capture NX öffne, stimmen jedenfalls Farbkreis und Grauwerte.
Bin jedenfalls froh, daß es nicht an einem falsch kalibrierten Monitor liegt.
OK, vielleicht sind auch meine Augen nicht richtig kalibriert ;-)
Ich hätte halt erwartet, daß ein Graustufenbild aus Pixeln besteht deren R, G und B Werte identisch sind.
In diesem Bild ist meist R > G > B. Von daher hätte ich eine leichte Tendenz zu Rosa erwartet was mein aktueller Monitor im Zusammenspiel mit meinen Augen auch bestätigt (bzw. im Vergleich mit/ohne Farbmanagement - kann also täuschen).
In einem Browser ohne Farbmanagement (Chrome) sieht es hier eher nach Graustufen aus (auf meinem Monitor zuhause muß ich heute abend noch mal genau gucken).
Wie kann man denn ein Bild für die Anzeige in einem Browser ohne Farbmanagement optimieren? Gehst Du dabei von der Annahme aus, daß die meisten Monitore zu kalt eingestellt sind und ehöhst daher den Rotanteil etwas?
Ich vermute, der erhöhte Rotanteil müßte Durch das infizierte Profil wieder rausgerechnet werden so daß es mit Farbmanagement wieder Graustufen sind?
Thomas Stölting 27/09/2008 10:32
FF3 mit eingeschaltetem FM zeigt bei mir auf kalibrierten Eizos auch einen Gelb-Grünstich (Der ColorPicker zeigt für den Hintergrund RGB: 255,253,224).Bei ausgeschaltetem FM oder auch z.B. im IE ist alles schön in Graustufen, dafür aber wie erwartet der Farbkreis verdreht.
LG Thomas
Tom Barndt 22/09/2008 22:27
Unter Ubuntu zeigt mir FF3 den gleichen Grünstich. Dazu muß ich ihn mittels gfx.color_management.display_profile den Pfad zur .icm Datei weisen. Nehme ich ein älteres Profil (Kalibrierung von vor 4 Monaten), wird aus dem leichten Grünstich ein leichter Braunstich.Ich spekuliere jetzt mal, daß diese Unterschiede nur deshalb zutage treten, weil das Bild ein so extremes Farbprofil hat. Mit "normalen" Farbprofilen schrumpft der Unterschied zu einer vernachlässigbaren Größe. Könnte das sein oder ist das Unfug weil die Algorithmen so genau standardisiert sind daß es keinen Unterschied geben dürfte?
LG, Tom (C:=
Tom Barndt 22/09/2008 20:32
So, jetzt zuhause zeigt Firefox 3 mir einen leichten Grünstich - Safari ebenfalls.Die Windows Bild- und Faxanzeige und Capture NX zeigen mir das Portrait in richtigen Graustufen an.
Irgendwelche Ideen? Ich neige dazu Capture NX mehr zu trauen als den Browsern.
LG, Tom (C:=
Tom Barndt 22/09/2008 17:54
Ein Mysterium bleibt allerdings. FF3 zeigt mir die Graustufen mit leichter Verschiebung zu rosa an (im Vergleich mit Capture NX).Kann es sein, daß das Farbmanagement in FF3 etwas anders funktioniert als in Capture NX? Anderer rendering intent?
LG, Tom (C:=
Tom Barndt 22/09/2008 17:46
Ich schaue es mir mit Paint Shop Pro 9 an.Wobei ich mich offenbar selbst hereingelegt habe, indem ich das Bild aus FF3 mittels "Grafik kopieren" heraus und in PSP mittels Strg-V eingefügt habe.
Natürlich muß ich die Datei erst mit "Grafik speichern unter..." speichern und dann in PSP laden - dann stimmen auch die RGB Werte.
Das erklärt dann auch den Unterschied zu dem Ergebnis bei mir zuhause. ;-)
Interessanterweise stimmen die Farben im Farbkreis nicht, wenn ich die geladene Datei in PSP anzeige. Das Programm scheint etwas merkwürdige Vorstellungen von FM zu haben bzw. dieses nur dann zu unterstützen wenn die geöffnete Datei den sRGB Farbraum hat.
Wenn ich die Datei mit Capture NX öffne, stimmen jedenfalls Farbkreis und Grauwerte.
Bin jedenfalls froh, daß es nicht an einem falsch kalibrierten Monitor liegt.
LG, Tom (C:=
Henricus Magnus 22/09/2008 14:17
Tom,Du hast vollkommen Recht mit Deiner Annahme, dass die Pixel eines Graustufenbildes identische R-,G- und B-Werte aufweisen sollten.
Das tun sie bei meinem eingestellten Bild auch - für alle Pixel des SW-Portraits gilt R=G=B.
Wenn das bei Dir anders ankommt: mit welcher Software schaust Du sie denn an?
LG
Henricus
Tom Barndt 22/09/2008 14:11
OK, vielleicht sind auch meine Augen nicht richtig kalibriert ;-)Ich hätte halt erwartet, daß ein Graustufenbild aus Pixeln besteht deren R, G und B Werte identisch sind.
In diesem Bild ist meist R > G > B. Von daher hätte ich eine leichte Tendenz zu Rosa erwartet was mein aktueller Monitor im Zusammenspiel mit meinen Augen auch bestätigt (bzw. im Vergleich mit/ohne Farbmanagement - kann also täuschen).
In einem Browser ohne Farbmanagement (Chrome) sieht es hier eher nach Graustufen aus (auf meinem Monitor zuhause muß ich heute abend noch mal genau gucken).
Wie kann man denn ein Bild für die Anzeige in einem Browser ohne Farbmanagement optimieren? Gehst Du dabei von der Annahme aus, daß die meisten Monitore zu kalt eingestellt sind und ehöhst daher den Rotanteil etwas?
Ich vermute, der erhöhte Rotanteil müßte Durch das infizierte Profil wieder rausgerechnet werden so daß es mit Farbmanagement wieder Graustufen sind?
LG, Tom (C:=
Henricus Magnus 21/09/2008 16:39
@Tom B.Doch - ich meine schon FF2.
Oder Auch FF3 mit nicht aktiviertem Farbmanagement.
Oder auch jede andere Bildanzeige ohne Farbmanagement...
Ach so - noch was:
Wenn das S/W-Bild einen Grünstich hat, liegt das an Deiner Monitorkalibrierung, nicht an dem bösen Profil ;-)
Sören Spieckermann 21/09/2008 16:16
Farben sind in der digitalen Welt doch was schönes :-)Da kannst du jede Diskussion über Farbgebung mit dem Hinweis auf fehlendes Farbmangement beim Betrachter abwürgen
:-)
Freu mich schon auf die Photokina 08. Wir sehen uns.
Gruß
Sören
Tom Barndt 21/09/2008 16:07
Das S/W Bild hat 'nen leichten Grünstich.Du meinst sicher FF3, nicht FF2?
LG, Tom (C:=