Unter dem Begriff "LUST" gibt es halt sehr unterschiedliche Empfindungen, diese sind je nach persönlichem Gedankengut sehr unterschiedlich. Hier ist nicht Zuneigung, Zärtlichkeit, Frohsinn sichtbar.
Ganz im Gegenteil, für mich deutet das Bild in die Richtung Gewalt, Brutalität. Damit hat der Fotograf das Ziel erreicht, warum auch nicht - es gibt ja sogar den "Lustmord", ein Geschehen, das für niemanden lustig ist.
Im Hinblick auf die Technik ist das harte SW durchaus treffend.
Was mich erheblich stört, das ist der starke Weitwinkel
der Aufnahme. Dadurch wird der rechte Arm der Dame enorm mächtig, mit dieser Waffe hätte sie die beiden Lustmolche im "Handstreich" erschlagen. (UNLUST.)
@XYniel: - Es war manchen von uns vor langer Zeit mal aufgegangen, dass es zweckmäßig ist, die Fotos innerhalb ihres Genres zu betrachten/beurteilen. Wenn man sich daran hier nicht hält, liegt man eben voll daneben. Deine bewundernswert sorgfältige Analyse bemüht sich zu sehr um Korrektheit, um bei den Jugendlichen punkten zu können. Sie verstehen Deinen Ernst nicht und die Masse an Worten, die Du aufwendest, um uns Erwachsenen das Bild nahe zu bringen. Die Jugendlichen nehmen das ganze nicht halb so ernst. Für sie ist das Spaß, und der wird ausgekostet bis es irgendwo weh tut. Je krasser desto besser. Um das zu verstehen, nützt das Möbiusband leider gar nichts, glaube ich. Eher ist es wohl eine Wendeltreppe, auf der Du schon etwas höher gelangt bist, und die Jungen unten noch rumdaddeln, Party machen.... Will Dich nicht belehren, dachte nur, Du wolltest gern noch mal auf das Generationsproblem zurückkommen...
Meine Bildinterpretation ist folgende. Für die beiden Männer/Vampire ist die Frau kein Sexualobjekt sondern eine Hauptspeise und die Protagonisten strahlen für mich eine eher homoerotische Aura aus, die keinen Blick für die attraktive Frau haben.
Sie jedoch hat ihren Irrtum erkannt, dass sie nicht das begehrte Objekt eines Mannes oder zweier Männer ist, sondern dass sie gleich ihr Leben aushauchen wird um als Mahlzeit zweier Vampire zu dienen
Insofern wird ihr ihre Lust zum Verhängnis werden. Den Bildtitel finde ich deshalb auch passend.
Die Pfanne geht unter, wenn man allerdings von ihrer Existenz weiß, unterstreicht sie meinen oben beschriebenen Eindruck noch.
Auf die schon reichlich angesprochenen technischen Mängel gehe ich nicht mehr ein. An sich kann man über solche gelegentlich auch hinwegsehen, wenn sie nicht Einfluss auf die Bildaussage nehmen wie hier:
„Desweiten konnte ich noch eine große Bratpfanne (ca. 70cm Durchmesser) besorgen, jedoch ist diese auf dem Bild nicht deutlich zu erkennen.“ (Zitat Autor)
Ja wenn diese Pfanne nicht nur Spielzeug wäre, sondern auch symbolische Bedeutung für die Bildaussage gehabt hätte, dann ist die Aufnahme schon aus diesem Grund misslungen. Sie ist gar nicht zu erkennen! Komposition gescheitert. Da kann man dann auch nicht mehr über die schwächelnden Tonwertstufen oder mangelnde Schärfe hinwegsehen.
Gut finde ich, dass sich mit dem Thema auseinandergesetzt wurde. Bin aber bei Klaus Ender. Warum Lust, und sei es nur das sexuelle Verlangen, unbedingt mit einem Schlachtebeilchen verbunden werden muß? Eine Frage die, wenn man sie ganz realistisch beantwortet und nicht den symbolischen Charakter nimmt…………………………………………………. .
LG jens
"schändlich" habe ich aus dem text des autors entnommen und nur seine beschreibung komprimiert.
ich finde es sehr bemerkenswert, dass ich es komplet anders sehe als die jugend. habe es weiteren jugendlichen gezeigt. den meisten gefällt es ausserordendlich gut und meine bemängelung als unwichtig.
so gesehen ist also meine bildbeschreibung eher die beschreibung meiner -subjektiven- weltsicht ;-)
xniel - wie kommst du nun zu dem Zusatz: schändliche?
Und warum nein?
denn im Ausdruck haben ja alle festgestellt, das hier Klischees bedient wurden - die nicht die wahre Lust darstellen.
Rohheit, Vampir, die Dame ist eher abgeneigt
Und ja, durch das theatralische im Ausdruck, kann so etwas wie Komik entstehen - denn sonst wären mir meine Witze auch nicht eingefallen.
schändlich - meinst du die Verruchtheit, das sinnliche damit, was fehlt? Dann sage ich auch ja, so ist es nicht.
Das Thema ist zweifellos eine Frage des Geschmacks, die Szenerie auch. Was mich wirklich stört, ist, dass es technisch schlecht gemacht ist. Schwarz oder überstrahlte Lichter, keine Tiefe, Schärfe sitzt auf dem Arm/Tatoo - also nicht weichgezeichnet sondern unscharf. Ein gutes Foto darf nicht nur provozieren - es muss auch technisch gut gemacht sein! Und je umstrittener das Motiv, umso kompromissloser und über alle Kritik erhaben muss die Umsetzung sein.
Marco
@Agora Bilddiskussion intensiv: Ihr habt gelöscht ? Und ich suche die ganze Zeit den Beitrag, über den sich die Vorredner wieder so aufregen, obwohl diese Streitereien ja alle früher schon einmal gelaufen sind. - Das ist ein bisschen so wie Neues Deutschland früher. Es wird geschipft, aber man kann nicht nachprüfen worüber eigentlich. - Bin sehr verwundert !!!
das beil / ist geil / die pfanne / ist cool / wie´n pool / liebe hanne / fürchte dich nicht / ´s nur ´n gedicht
Folgende Worte fand ich auf der Profil-Seite von Jens Bertram:
"Kommentare zu meinen Bildern sind immer willkommen, aus Lob oder Kritk kann nur das Spitzenbild entstehen.Gerne nehme ich Tips an was Filter, Brennweite und Co betrifft."
Wie soll das gehen, wenn Amateure und Profis getrennt werden? Auf die Frage: "Wo wir hier sind" würde ich sagen: "In einer Gemeinschaft, in der jeder eine Meinung hat und diese sagen darf. Diese sollte aber zum Nutzen aller sachkundig sein - und dem Bild dienen. Den Schwerpunkt darauf zu setzen, andere Meinungen zu diskriminieren, bringt keinen Fotofreund weiter! Es geht hier (eigentlich) nur um das Bild, seinen Inhalt und seine Technik.
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 11/05/2011 19:03
Hier und jetzt beenden wir die Diskussion um Lust-Unlust oder auch eventuell Schändliches. Mit einem Kontrastprogramm geht es hier weiter:Minimalistic
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensivDer Fotograf des Fotos bedankt sich.
Herbert Rieger 11/05/2011 17:56
Unter dem Begriff "LUST" gibt es halt sehr unterschiedliche Empfindungen, diese sind je nach persönlichem Gedankengut sehr unterschiedlich. Hier ist nicht Zuneigung, Zärtlichkeit, Frohsinn sichtbar.Ganz im Gegenteil, für mich deutet das Bild in die Richtung Gewalt, Brutalität. Damit hat der Fotograf das Ziel erreicht, warum auch nicht - es gibt ja sogar den "Lustmord", ein Geschehen, das für niemanden lustig ist.
Im Hinblick auf die Technik ist das harte SW durchaus treffend.
Was mich erheblich stört, das ist der starke Weitwinkel
der Aufnahme. Dadurch wird der rechte Arm der Dame enorm mächtig, mit dieser Waffe hätte sie die beiden Lustmolche im "Handstreich" erschlagen. (UNLUST.)
remi.e 11/05/2011 17:45
gut gemeint aber viel zu viel,confusion statt möglich klare aussage,zugegeben sehr schwere themaWolf Schroedax 11/05/2011 17:38
@XYniel: - Es war manchen von uns vor langer Zeit mal aufgegangen, dass es zweckmäßig ist, die Fotos innerhalb ihres Genres zu betrachten/beurteilen. Wenn man sich daran hier nicht hält, liegt man eben voll daneben. Deine bewundernswert sorgfältige Analyse bemüht sich zu sehr um Korrektheit, um bei den Jugendlichen punkten zu können. Sie verstehen Deinen Ernst nicht und die Masse an Worten, die Du aufwendest, um uns Erwachsenen das Bild nahe zu bringen. Die Jugendlichen nehmen das ganze nicht halb so ernst. Für sie ist das Spaß, und der wird ausgekostet bis es irgendwo weh tut. Je krasser desto besser. Um das zu verstehen, nützt das Möbiusband leider gar nichts, glaube ich. Eher ist es wohl eine Wendeltreppe, auf der Du schon etwas höher gelangt bist, und die Jungen unten noch rumdaddeln, Party machen.... Will Dich nicht belehren, dachte nur, Du wolltest gern noch mal auf das Generationsproblem zurückkommen...Ralf M.M.Meichsner 11/05/2011 17:15
Meine Bildinterpretation ist folgende. Für die beiden Männer/Vampire ist die Frau kein Sexualobjekt sondern eine Hauptspeise und die Protagonisten strahlen für mich eine eher homoerotische Aura aus, die keinen Blick für die attraktive Frau haben.Sie jedoch hat ihren Irrtum erkannt, dass sie nicht das begehrte Objekt eines Mannes oder zweier Männer ist, sondern dass sie gleich ihr Leben aushauchen wird um als Mahlzeit zweier Vampire zu dienen
Insofern wird ihr ihre Lust zum Verhängnis werden. Den Bildtitel finde ich deshalb auch passend.
Die Pfanne geht unter, wenn man allerdings von ihrer Existenz weiß, unterstreicht sie meinen oben beschriebenen Eindruck noch.
Gruß vom Bodensee
Ralf
Kay Jung 11/05/2011 16:58
Das musste mal gesagt werden!Ilse Jentzsch 11/05/2011 16:45
@MvM:Vielleicht beantwortet das Deine Frage:
Jens Lotz 11/05/2011 14:02
Auf die schon reichlich angesprochenen technischen Mängel gehe ich nicht mehr ein. An sich kann man über solche gelegentlich auch hinwegsehen, wenn sie nicht Einfluss auf die Bildaussage nehmen wie hier:„Desweiten konnte ich noch eine große Bratpfanne (ca. 70cm Durchmesser) besorgen, jedoch ist diese auf dem Bild nicht deutlich zu erkennen.“ (Zitat Autor)
Ja wenn diese Pfanne nicht nur Spielzeug wäre, sondern auch symbolische Bedeutung für die Bildaussage gehabt hätte, dann ist die Aufnahme schon aus diesem Grund misslungen. Sie ist gar nicht zu erkennen! Komposition gescheitert. Da kann man dann auch nicht mehr über die schwächelnden Tonwertstufen oder mangelnde Schärfe hinwegsehen.
Gut finde ich, dass sich mit dem Thema auseinandergesetzt wurde. Bin aber bei Klaus Ender. Warum Lust, und sei es nur das sexuelle Verlangen, unbedingt mit einem Schlachtebeilchen verbunden werden muß? Eine Frage die, wenn man sie ganz realistisch beantwortet und nicht den symbolischen Charakter nimmt…………………………………………………. .
LG jens
XYniel 11/05/2011 13:34
"schändlich" habe ich aus dem text des autors entnommen und nur seine beschreibung komprimiert.ich finde es sehr bemerkenswert, dass ich es komplet anders sehe als die jugend. habe es weiteren jugendlichen gezeigt. den meisten gefällt es ausserordendlich gut und meine bemängelung als unwichtig.
so gesehen ist also meine bildbeschreibung eher die beschreibung meiner -subjektiven- weltsicht ;-)
Clara Hase 11/05/2011 10:37
xniel - wie kommst du nun zu dem Zusatz: schändliche?Und warum nein?
denn im Ausdruck haben ja alle festgestellt, das hier Klischees bedient wurden - die nicht die wahre Lust darstellen.
Rohheit, Vampir, die Dame ist eher abgeneigt
Und ja, durch das theatralische im Ausdruck, kann so etwas wie Komik entstehen - denn sonst wären mir meine Witze auch nicht eingefallen.
schändlich - meinst du die Verruchtheit, das sinnliche damit, was fehlt? Dann sage ich auch ja, so ist es nicht.
marco-1969 11/05/2011 10:09
Das Thema ist zweifellos eine Frage des Geschmacks, die Szenerie auch. Was mich wirklich stört, ist, dass es technisch schlecht gemacht ist. Schwarz oder überstrahlte Lichter, keine Tiefe, Schärfe sitzt auf dem Arm/Tatoo - also nicht weichgezeichnet sondern unscharf. Ein gutes Foto darf nicht nur provozieren - es muss auch technisch gut gemacht sein! Und je umstrittener das Motiv, umso kompromissloser und über alle Kritik erhaben muss die Umsetzung sein.Marco
Wolf Schroedax 10/05/2011 21:36
@Agora Bilddiskussion intensiv: Ihr habt gelöscht ? Und ich suche die ganze Zeit den Beitrag, über den sich die Vorredner wieder so aufregen, obwohl diese Streitereien ja alle früher schon einmal gelaufen sind. - Das ist ein bisschen so wie Neues Deutschland früher. Es wird geschipft, aber man kann nicht nachprüfen worüber eigentlich. - Bin sehr verwundert !!!das beil / ist geil / die pfanne / ist cool / wie´n pool / liebe hanne / fürchte dich nicht / ´s nur ´n gedicht
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 10/05/2011 19:57
Wir sehen das in diesem Fall wie XYniel - wir haben den Beitrag von JensBertramEisenach (nach den Regeln von Agora) gelöscht.Beste Grüße euer Agora Team
XYniel 10/05/2011 17:15
Wir sollten uns auf das Bild und unsere subjektive Meinung dazu konzentrieren... der Autor wird schon selbst wissen, wie er damit umgeht.lg XYniel
† Klaus Ender 10/05/2011 16:22
Folgende Worte fand ich auf der Profil-Seite von Jens Bertram:"Kommentare zu meinen Bildern sind immer willkommen, aus Lob oder Kritk kann nur das Spitzenbild entstehen.Gerne nehme ich Tips an was Filter, Brennweite und Co betrifft."
Wie soll das gehen, wenn Amateure und Profis getrennt werden? Auf die Frage: "Wo wir hier sind" würde ich sagen: "In einer Gemeinschaft, in der jeder eine Meinung hat und diese sagen darf. Diese sollte aber zum Nutzen aller sachkundig sein - und dem Bild dienen. Den Schwerpunkt darauf zu setzen, andere Meinungen zu diskriminieren, bringt keinen Fotofreund weiter! Es geht hier (eigentlich) nur um das Bild, seinen Inhalt und seine Technik.