Interessante Diskussion hier,
um ein unscharfes Bild herum.
Schon deswegen lohnt es zu zeigen!
(und zu diskutieren)
Persönliche Anschuldigungen und Beleidigungen sollten hier eigentlich keinen Platz finden.
Wobei:
"ein bild was bei mir in die tonne kommen würde."
gehört für mich in die Rubrik Kritik, wenn auch etwas ruppig.
;)
Die Antwort auf obige Anmerkung ist allerdings löschenswert.
Nun zum Bild:
Ich schließe mich all denen an, die es "schön" finden.
Es ruft Empfindungen hervor, vielleicht auch ein wenig Sehnsucht nach Winter und Schnee.
Wäre es nach einer langen Schnee- und Matsch- Periode, gegen Ende des Winters, diskutiert worden, hätten hier vermutllch anders geartete Kommentare gestanden.
Zur "Technik" des Bildes.
Für mich sind die Tonwerte perfekt.
(Tiefstes Schwarz bis hin zu den passend, überstrahlten Spitzlichtern bei den Scheinwerfern des Autos.
Auch die Unschärfe dieser Aufnahme finde ich scharf.
Markus, ich auch, genau! Herrlich, zauberhaft...
So und nun zu Euch Banausen ;-)
Michael + Albrecht: Wer etwas gleich in die Tonne kloppen will, weil er was nicht versteht, sollte das vielleicht doch besser für sich behalten und charmant schweigen. Es könnte nämlich sein, dass er erkennbar den Oberspießer gibt, und sich dabei ziemlich lächerlich macht, wenn er sein Unverständnis so offen zu Tage treten lässt. Daher gilt hier (wie in der Politik):
"Ab und zu einfach mal die Klappe halten, wenn man nichts zu sagen hat" außer ätzender Kritik. Ich gehe auch nicht in eine Ballett-Aufführung und fange da an rumzuprollen, weil die Tänzer sich dort nicht "natürlich" bewegen. Michael + Albrecht: schon mal was von Kunst gehört? Kennt Ihr Kunstgeschichte? Wisst Ihr, was Poesie ist, außer dass es Poesie-Alben gibt?
Seid Ihr auch gegen abstrakte Kunst? (Motto: "das kriegt mein 3-jähriger Sohn ja besser hin!") -
Das Bild hat hier einige berührt und ist für mich ein tolles Bild- müsst Ihr da völlig unqualifiziert dazwischenquatschen und alle nerven und durch Eure Kritik verunglimpfen? Das ist das, was mich wirklich ärgert - diese wenig tolerante Einstellung OHNE jeden Hintergrund. Schämt Euch ;-)
Ich als alter Mäkler ;-)) werde niemals an anderer Leute Bilder rumschrauben, auch nicht bei Agora.
Ich will hier auch kein Bild verlinken, wer aber möchte, findet bei mir einen Ordner betreffs Agora und ein analoges B/W-Bild bei Schneefall.
Mir gefällt es gut,auch wenn es mich eher an ein 'Reortage-Foto' erinnert.
Die ,durch das Schneegestöber verursachte,Unschärfe/Unklarheit, hält mich ein wenig außen vor.Gibt aber auch gerade dadurch die Möglichkeit, es an sich heran zu lassen; wenn man das möchte.
was mir daran noch gefällt, ist, dass ein modernes Bild unserer Zeit ist - keine Kutsche, keine verschneite Dorfidylle - sondern ein Moment aus unserer Zeit
und ja, es transportiert auch das was ein jeder selbst bei so einem wetter empfindet - das ist ganz individuell - ich friere nicht, auch nicht über das Bild.
In der ersten Begeisterung für den gesamteindruck - ja, das halbe Vorderrad - aber warum eigentlich? Es ist ein Aus_SCHNITT - ein Moment.
wegen der Härte der Kontraste und der Grauwerte können die Mäkler hier ja mal eine Korrektur einstellen - und auch sagen,wie sie es tun.
ansonsten halte ichs wie ThMaes ankündigte
Versuch -
mit der Bea von Grauwerten kenne ich mich leider selbst nicht aus
Bei der Bea und einigen sinnigen vorstelllungen, ist mir auch der Titel deutlicher geworden
Ich finde das Bild vermittelt sehr gut die Stimmung auf der Strasse. Die Kälte, den Wind und das schwache Licht.
In die Diskussion, ob das Kunst ist, will ich nicht einsteigen. Ich denke allerdings, dass ein Künstler seine Werke macht. Es könnte sich hier ja auch einfach um ein Zufallsbild handeln.
Gruß, Heini
also ich muss ja sagen, dass mir die diskussionswelt eines
Michael Czaja und eines Albrecht Lothar total fremd ist. Ich denke private Erwartungen ihrer Art sind eigentlich in einer Bilddiskussion ohne Belang, bzw. dies sind doch Befindlichkeiten oder Unverständnisse ausserhalb der Fotografie, denen ich mich nicht widmen will und auch nicht kann, weil ich diese simplen Haltungen gegenüber Bildern über die gesprochen werden soll überhaupt nicht verstehe. Von Michael habe ich bisher zwei Botschaften gelesen. Warum drüber diskutieren, wenn es der Fotograf so gewollt hat und zweitens. Ich hätte das Bild gelöscht. Letzteres interessiert doch nun wirklich nicht nur mich nicht. Und samthy der über Kunst schwätzt, wenn er sich dazu angestochen fühlt ... da sind nun mal Welten in der Fähigkeit sich Bildlichem zu widmen zu sehen und dann kann ich Zachrau schon verstehen, wenn ihm bei aller Toleranz so ein Wort wie Ungebildet rausrutscht, weil einem da zwischen den vielen ebends schon mal der Kragen platzt. Denn selbst ich der Blödsinn liebt, kann diesen nicht in unendlichen Dosen vertragen.
Deswegen mein kleiner freundlicher Vorschlag: redet über die Bilder oder lasst es einfach und löscht auf euren knipsen was ihr wollt, ihr werdet genug finden.
so schwer kanns nun doch wirklich nicht sein, meine herren.
@Albrecht, Dein Vergleich mit den Schweinen und dem Kulturstall kann so schon deshalb nicht stimmen, weil man doch überhaupt nicht weiß, wer das Foto eingestellt hat.
Und hättest Du Dir mal die Zeit genommen und unter einigen anderen Agora-Fotos meine Beiträge gelesen, dann hättest Du sehr leicht feststellen können, daß ich kaum sehr häufig gelobt habe.
Und auch die Behauptung von samthy kann so nicht stimmen, weil z.B. kein einziger Buddy von mir sich hier an Agora beteiligt, also stellt sich niemand bei mir - und mit Sicherheit auch bei den anderen - auf irgend eine Seite, sondern jeder tut seine eigene Meinung kund.
Es ist hier immer kontrovers diskutiert worden, also von Ruhe kann ebenfalls nicht die Rede sein.
Dass hier bei Agora Kritik geübt werden soll und ja auch wird, das ist gut so. Weniger gut ist die Wortwahl einiger Mitglieder, die ihr Mißfallen recht ruppig äußern.
Was mich wirklich verblüfft ist, daß offensichtlich kaum noch jemand ein Foto ansieht und es einfach gefühlsmäßig wegen einer dargebotenen Stimmung schön findet ohne dabei sogleich die Fehler zu suchen.
Ja, ich weiß, das ist im Grunde ein Widerspruch, denn um Kritik wird ja gebeten :-)
Aber allen denen, die nicht nur die Fotos hier nicht mögen, sondern Agora an sich nicht schätzen, denen sei gesagt:
Agora ist freiwillig, keiner wird gezwungen sich zu beteiligen.
Konkret ist mir nicht nur das angeschnittene Fahrrad links "zu viel", sondern auch die Person links auf dem Gehsteig, Die Blickführung durch die Alleebäume wird auf diese Weise deutlich vermindert...außerdem bringt sie die "favourably groop'd three" in Gefahr.
Ansonsten ein Bild, das man sich gerne anguckt, eben weil SW.
Logisch ist alles, was bunt, scharf und schön ist laut fc ein gutes Bild. Steht das nicht irgendwo im Kleingedruckten der fc-AGB? ;-))
Aber: Mich erreicht das obige Bild nicht.
Die Kompostion ist für mich unausgewogen. Das Schwarz ist mir zu schwer, mir fehlen dunklere Grauwerte als Ausgleich (Grau fehlt mir hier überhaupt). Die Unschärfe macht es flach und mir fehlen Linien für den Raum - und somit find ich die Unschärfe auch fraglich.
Ich stell mir vor, das der Fotograf aus dem Auto heraus fotografiert hat ..... und so fehlt mir jetzt ein scharfer VG mit beschlagener Windschutzscheibe, Schneeflocken etc. - und schon wäre ich versöhnt mit der Unschärfe und ich hätte einen Einstieg ins Bild ....
Ein gutes Bild ist also bunt, scharf und schön ? Interessant :-)))
Die Emotionalität hier im Bild ist außergewöhnlich hoch, Kälte, Gefahr, Unangenehmes, der Wunsch lieber am Kaminfeuer zu hocken, all das erfährt der Betrachter hier ... und Gefühle machen ein Foto aus !
Hallo Albrecht, du must das anders machen. Du must dich einfach auf die Seite der anderen Stellen und du wirst sehr positiv überrascht sein, was es da alles gibt.
Ja im ernst negative Kritik ist bei solchen Bilder hier selten erwünscht, ich habe das mehrfach am eigenen Leib gespürt, deswegen verzichte ich auch nach Möglichkeit ganz darauf. Mir hat man mal bei gebracht um ein Bild zu kritisieren, versucht man sich vorzustellen, wie das Bild entstanden ist, welchen Aufwand man dazu treiben mußte, welche Mühen man dafür hat betreiben müssen oder, welche Sichtweisen man daraus sehen kann.....
Aber vielleicht ist das alles vergebene Mühe und gute Bilder macht man einfach anders... Verzichte hier auch weiter auf jede Stellungnahme, mir liegt es wirklich fern über Meinungen und Meinungen anderer diskutieren zu wollen......Obwohl soviel positive Bemerkungen hätte ich in der kurzen Zeit auch für unmöglich gehalten....;-)))
Max Stockhaus 01/11/2011 7:57
Interessante Diskussion hier,um ein unscharfes Bild herum.
Schon deswegen lohnt es zu zeigen!
(und zu diskutieren)
Persönliche Anschuldigungen und Beleidigungen sollten hier eigentlich keinen Platz finden.
Wobei:
"ein bild was bei mir in die tonne kommen würde."
gehört für mich in die Rubrik Kritik, wenn auch etwas ruppig.
;)
Die Antwort auf obige Anmerkung ist allerdings löschenswert.
Nun zum Bild:
Ich schließe mich all denen an, die es "schön" finden.
Es ruft Empfindungen hervor, vielleicht auch ein wenig Sehnsucht nach Winter und Schnee.
Wäre es nach einer langen Schnee- und Matsch- Periode, gegen Ende des Winters, diskutiert worden, hätten hier vermutllch anders geartete Kommentare gestanden.
Zur "Technik" des Bildes.
Für mich sind die Tonwerte perfekt.
(Tiefstes Schwarz bis hin zu den passend, überstrahlten Spitzlichtern bei den Scheinwerfern des Autos.
Auch die Unschärfe dieser Aufnahme finde ich scharf.
lieb gruß max
;)
Zachrau 01/11/2011 3:21
Markus, ich auch, genau! Herrlich, zauberhaft...So und nun zu Euch Banausen ;-)
Michael + Albrecht: Wer etwas gleich in die Tonne kloppen will, weil er was nicht versteht, sollte das vielleicht doch besser für sich behalten und charmant schweigen. Es könnte nämlich sein, dass er erkennbar den Oberspießer gibt, und sich dabei ziemlich lächerlich macht, wenn er sein Unverständnis so offen zu Tage treten lässt. Daher gilt hier (wie in der Politik):
"Ab und zu einfach mal die Klappe halten, wenn man nichts zu sagen hat" außer ätzender Kritik. Ich gehe auch nicht in eine Ballett-Aufführung und fange da an rumzuprollen, weil die Tänzer sich dort nicht "natürlich" bewegen. Michael + Albrecht: schon mal was von Kunst gehört? Kennt Ihr Kunstgeschichte? Wisst Ihr, was Poesie ist, außer dass es Poesie-Alben gibt?
Seid Ihr auch gegen abstrakte Kunst? (Motto: "das kriegt mein 3-jähriger Sohn ja besser hin!") -
Das Bild hat hier einige berührt und ist für mich ein tolles Bild- müsst Ihr da völlig unqualifiziert dazwischenquatschen und alle nerven und durch Eure Kritik verunglimpfen? Das ist das, was mich wirklich ärgert - diese wenig tolerante Einstellung OHNE jeden Hintergrund. Schämt Euch ;-)
Markus Benk 01/11/2011 3:14
http://watchingshadowsonthewall.files.wordpress.com/2010/08/alfred_stieglitz_winter_fifth_avenue_1892.jpgich musste sofort an das Foto winter fifth avenue von 1892 denken, aufgenommen von Alfred Stieglitz.
harry k. 31/10/2011 23:00
Ich als alter Mäkler ;-)) werde niemals an anderer Leute Bilder rumschrauben, auch nicht bei Agora.Ich will hier auch kein Bild verlinken, wer aber möchte, findet bei mir einen Ordner betreffs Agora und ein analoges B/W-Bild bei Schneefall.
jbw 31/10/2011 22:48
Mir gefällt es gut,auch wenn es mich eher an ein 'Reortage-Foto' erinnert.Die ,durch das Schneegestöber verursachte,Unschärfe/Unklarheit, hält mich ein wenig außen vor.Gibt aber auch gerade dadurch die Möglichkeit, es an sich heran zu lassen; wenn man das möchte.
Clara Hase 31/10/2011 21:28
was mir daran noch gefällt, ist, dass ein modernes Bild unserer Zeit ist - keine Kutsche, keine verschneite Dorfidylle - sondern ein Moment aus unserer Zeitund ja, es transportiert auch das was ein jeder selbst bei so einem wetter empfindet - das ist ganz individuell - ich friere nicht, auch nicht über das Bild.
In der ersten Begeisterung für den gesamteindruck - ja, das halbe Vorderrad - aber warum eigentlich? Es ist ein Aus_SCHNITT - ein Moment.
wegen der Härte der Kontraste und der Grauwerte können die Mäkler hier ja mal eine Korrektur einstellen - und auch sagen,wie sie es tun.
ansonsten halte ichs wie ThMaes ankündigte
Versuch -
mit der Bea von Grauwerten kenne ich mich leider selbst nicht aus
Bei der Bea und einigen sinnigen vorstelllungen, ist mir auch der Titel deutlicher geworden
Wirrwul 31/10/2011 21:00
Ich finde das Bild vermittelt sehr gut die Stimmung auf der Strasse. Die Kälte, den Wind und das schwache Licht.In die Diskussion, ob das Kunst ist, will ich nicht einsteigen. Ich denke allerdings, dass ein Künstler seine Werke macht. Es könnte sich hier ja auch einfach um ein Zufallsbild handeln.
Gruß, Heini
Matthias von Schramm 31/10/2011 21:00
also ich muss ja sagen, dass mir die diskussionswelt einesMichael Czaja und eines Albrecht Lothar total fremd ist. Ich denke private Erwartungen ihrer Art sind eigentlich in einer Bilddiskussion ohne Belang, bzw. dies sind doch Befindlichkeiten oder Unverständnisse ausserhalb der Fotografie, denen ich mich nicht widmen will und auch nicht kann, weil ich diese simplen Haltungen gegenüber Bildern über die gesprochen werden soll überhaupt nicht verstehe. Von Michael habe ich bisher zwei Botschaften gelesen. Warum drüber diskutieren, wenn es der Fotograf so gewollt hat und zweitens. Ich hätte das Bild gelöscht. Letzteres interessiert doch nun wirklich nicht nur mich nicht. Und samthy der über Kunst schwätzt, wenn er sich dazu angestochen fühlt ... da sind nun mal Welten in der Fähigkeit sich Bildlichem zu widmen zu sehen und dann kann ich Zachrau schon verstehen, wenn ihm bei aller Toleranz so ein Wort wie Ungebildet rausrutscht, weil einem da zwischen den vielen ebends schon mal der Kragen platzt. Denn selbst ich der Blödsinn liebt, kann diesen nicht in unendlichen Dosen vertragen.
Deswegen mein kleiner freundlicher Vorschlag: redet über die Bilder oder lasst es einfach und löscht auf euren knipsen was ihr wollt, ihr werdet genug finden.
so schwer kanns nun doch wirklich nicht sein, meine herren.
Ilse Jentzsch 31/10/2011 19:47
@Albrecht, Dein Vergleich mit den Schweinen und dem Kulturstall kann so schon deshalb nicht stimmen, weil man doch überhaupt nicht weiß, wer das Foto eingestellt hat.Und hättest Du Dir mal die Zeit genommen und unter einigen anderen Agora-Fotos meine Beiträge gelesen, dann hättest Du sehr leicht feststellen können, daß ich kaum sehr häufig gelobt habe.
Und auch die Behauptung von samthy kann so nicht stimmen, weil z.B. kein einziger Buddy von mir sich hier an Agora beteiligt, also stellt sich niemand bei mir - und mit Sicherheit auch bei den anderen - auf irgend eine Seite, sondern jeder tut seine eigene Meinung kund.
Es ist hier immer kontrovers diskutiert worden, also von Ruhe kann ebenfalls nicht die Rede sein.
Ilse Jentzsch 31/10/2011 18:34
Dass hier bei Agora Kritik geübt werden soll und ja auch wird, das ist gut so. Weniger gut ist die Wortwahl einiger Mitglieder, die ihr Mißfallen recht ruppig äußern.Was mich wirklich verblüfft ist, daß offensichtlich kaum noch jemand ein Foto ansieht und es einfach gefühlsmäßig wegen einer dargebotenen Stimmung schön findet ohne dabei sogleich die Fehler zu suchen.
Ja, ich weiß, das ist im Grunde ein Widerspruch, denn um Kritik wird ja gebeten :-)
Aber allen denen, die nicht nur die Fotos hier nicht mögen, sondern Agora an sich nicht schätzen, denen sei gesagt:
Agora ist freiwillig, keiner wird gezwungen sich zu beteiligen.
Sabine Gilcher 31/10/2011 18:26
Konkret ist mir nicht nur das angeschnittene Fahrrad links "zu viel", sondern auch die Person links auf dem Gehsteig, Die Blickführung durch die Alleebäume wird auf diese Weise deutlich vermindert...außerdem bringt sie die "favourably groop'd three" in Gefahr.Ansonsten ein Bild, das man sich gerne anguckt, eben weil SW.
harry k. 31/10/2011 18:11
Logisch ist alles, was bunt, scharf und schön ist laut fc ein gutes Bild. Steht das nicht irgendwo im Kleingedruckten der fc-AGB? ;-))Aber: Mich erreicht das obige Bild nicht.
Die Kompostion ist für mich unausgewogen. Das Schwarz ist mir zu schwer, mir fehlen dunklere Grauwerte als Ausgleich (Grau fehlt mir hier überhaupt). Die Unschärfe macht es flach und mir fehlen Linien für den Raum - und somit find ich die Unschärfe auch fraglich.
Ich stell mir vor, das der Fotograf aus dem Auto heraus fotografiert hat ..... und so fehlt mir jetzt ein scharfer VG mit beschlagener Windschutzscheibe, Schneeflocken etc. - und schon wäre ich versöhnt mit der Unschärfe und ich hätte einen Einstieg ins Bild ....
HorstS 31/10/2011 18:07
Das fahrad ? Links im bild stoert schon extrem, wenn man es erst einmal entdeckt hat.Mein vorschlag zur bildverbesserung:
schnipp, schnapp -:)
grHS
Zwei AnSichten 31/10/2011 16:25
Ein gutes Bild ist also bunt, scharf und schön ? Interessant :-)))Die Emotionalität hier im Bild ist außergewöhnlich hoch, Kälte, Gefahr, Unangenehmes, der Wunsch lieber am Kaminfeuer zu hocken, all das erfährt der Betrachter hier ... und Gefühle machen ein Foto aus !
samthy 31/10/2011 16:25
Hallo Albrecht, du must das anders machen. Du must dich einfach auf die Seite der anderen Stellen und du wirst sehr positiv überrascht sein, was es da alles gibt.Ja im ernst negative Kritik ist bei solchen Bilder hier selten erwünscht, ich habe das mehrfach am eigenen Leib gespürt, deswegen verzichte ich auch nach Möglichkeit ganz darauf. Mir hat man mal bei gebracht um ein Bild zu kritisieren, versucht man sich vorzustellen, wie das Bild entstanden ist, welchen Aufwand man dazu treiben mußte, welche Mühen man dafür hat betreiben müssen oder, welche Sichtweisen man daraus sehen kann.....
Aber vielleicht ist das alles vergebene Mühe und gute Bilder macht man einfach anders... Verzichte hier auch weiter auf jede Stellungnahme, mir liegt es wirklich fern über Meinungen und Meinungen anderer diskutieren zu wollen......Obwohl soviel positive Bemerkungen hätte ich in der kurzen Zeit auch für unmöglich gehalten....;-)))