Ich hoffe mal, dass unser Strafgesetzt nicht nur auf die Beschneidung von Jungs begrenzt ist, sondern die Verstümmelung von Mädchen auf mit einbezieht.
@Heidi G. K.: Waschen soll traditionell auh bei hygienische Problemen helfen. Das ist doch genauso eine Ausrede, wie "unbeschnittene Frauen benehmen sich wie läufige Hündinen". Ich denke, da kann man ruhig auf die Evolution vertrauen. Wäre der Schnippel wirklich so gesundheitsgefährend, dann wäre die Menscheit schon längst ausgstorben!
LG elli
PS: da Du Dir eine Kommentierung des Fotos gewünscht hast: Hast Recht, es hat nicht die übliche Qualität Diner Bilder. Finde ich aber nicht schlecht, da die leichte Unschärfe sehr gut zu der Situation passt. Ich habe dadruch den eindruck, dass Du hier nicht nur sehr gut eine Situation dokumentiert hast, sondern gleichzeitig auch gefühlmässig betroffen darüber warst, von dem was da durch den Sucher zu sehen ist. Verstärkt aus meiner Sicht die Aussage des Bildes.
@Antje: Dein Beitrag ist bedenkenswert, die Gefahr, die Du siehst, existiert tatsächlich. Traditionsbewusstsein und religiöse Indoktrination lassen sich nicht durch ein solches Gerichtsurteil aus der Welt schaffen. Aber soll man deshalb darauf verzichten, Zeichen zu setzen, die den Weg in eine humanere Zukunft weisen? Ich drücke dies so allgemein aus, da die Beschneidung wirklich nicht das gravierendste Problem ist, dem sich unsere "aufgeklärte" Welt gegenübersieht.
Liebe Fotofreunde,
Ihr habt bisher engagiert zu dem Thema der Beschneidung Stellung bezogen. Ich würde mir wünschen, dass auch noch jüdische und muslemische Fotofreunde, die ja unmittelbar angesprochen sind und diese Diskussion vermutlich begleiten, auch noch ein Statement abgeben.
Ich bitte um Verständnis, dass ich zum Gerichtsurteil weiterhin keine Stellungnahme abgeben möchte.
Etwas schade finde ich, dass das Foto nur Auslöser einer Diskussion ist und bisher nicht weiter kommentiert wurde. Deshalb will ich mal meine Gedanken zum Foto schreiben: Zugegeben, technisch ist das ca. 20 Jahre alte Foto nicht so toll. Es spricht aber eine sehr eindringliche Sprache. Auch wenn man (von mir gewollt) keine Gesichter sieht, so ist es von einer unglaublichen Intensität. Das angstbebende Baby wird von der Mutter an Bauch und Beinen fixiert. Was muß das für eine Mutter für ein Schmerz bedeuten, diese Prozedur ihrem Kind angedeihen zu lassen. Die Großmutter hält beruhigend ihre Hände am Körper ihrer Tochter, vermutlich eine Tante (nicht sichtbar) streicht über den Kopf des schreienden Babys. Der Beschneider mit zweifelhaft hygienischem Lappen und einem Skalpell hat sein blutiges Werk vollbracht.
Beschneidungen gab und gibt es bei vielen ethnisch unterschiedlichen Gruppen. Neben manch anderen untergeordneten Gründen ging es darum, durch eine Opfertat die Götter gnädig zu stimmen oder im Monotheismus mit einer symbolhaften Handlung die Tiefe Verbundenheit mit seinem Gott zu zeigen und zu festigen. „Beschneidet euch für Gott und tuet ab die Vorhaut eures Herzens” (Jer. 4, 4)
Für mich ist bei der ganzen Diskussion der Knackpunkt, dass ich nicht glauben mag, dass mein Gott oder Allah ein Symbol verlangt, dass den Menschen quält oder ihm Schmerzen zufügt.
Es ist schwer, alte Traditionen, die auch noch religiös untermauert sind, jetzt plötzlich als strafbare Handlungen zu bezeichnen. http://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Mose+17&version=SCH2000
Dennoch sieht man hier auf deinem Foto deutlich, dass einem kleinen Kind Gewalt angetan wird.
Wenn es schon sein muß, dann doch bitte so,
dass ein Kind dabei nicht auch noch leiden muß!
Abraham, der erste "Beschneider" hat es ja scheinbar im Auftrag Gottes höchstselbst getan ...
und viele tun es ihm nach ...!
Ich möchte nicht wissen, wie viele kleine Jungen daran bereits gestorben sind ( über die Mädchen will ich gar nicht erst reden!)
Und genau deshalb ist es höchst fragwürdig, die Ärzte jetzt in einem rechtsfreien Raum hängen zu lassen, die bereit sind, dieses Prozedere wenigstens unter hygienischen Bedingungen durchzuführen.
Auf lange Sicht gehört die Beschneidung meiner Meinung nach abgeschafft!
Einen Bund mit Gott kann man auch anders schließen
... wenn man es denn möchte ....
oder als Erwachsener selbst entscheiden,
wie man dieses Bündnis zu besiegeln gedenkt ...
Schade, dass du deine Meinung dazu nicht äußern willst!!
LG Maria
Ich finde es babarisch, kleinen Jungs das anzutun. Religion hin oder her, jeder Mensch hat das Recht, über seinen Körper selbst zu bestimmen. Dieses Recht wird den Kleinen hier genommen. Dafür habe ich kein Verständnis.
LG Sibille
Sollen Menschen, die so etwas als notwendig ansehen, es auch pflegen, egal mit welchem Hintergrund.
Aber man sollte die Kinder erst zu Erwachsenen werden lassen, damit sie darüber selbst entscheiden können.
Danke für das Zeigen, Fotografie heißt auch, unliebsame Themen berühren.
Gruß Rüdiger
Im Vergleich zur weiblichen Beschneidung,
bei der der Frau größtenteils die Lust genommen wird
ist das ja noch "harmlos".
Ich finde, das sollte jeder selbst entscheiden können,
wenn er dafür reif ist.
herzliche Grüße
Werner
... für mich ist das Körperverletzung - warum könne die Jungs das nicht selber entscheiden wenn sie 18 Jahre alt sind - ich bin mir sicher das es dann kein Thema ist ...
Generell sind viele religiöse Gebote (nennen wir es mal so) wie: Kein Schweinefleisch essen, Hände und Füße waschen vor dem Pflicht-Gottesdienst, und eben auch die Beschneidung aus einer gewissen Notwendigkeit entstanden, die man der Einfachheit halber im Glauben verankerte, was die Einhaltung bzw. Durchführung garantierte. Was in den betroffenen Ländern durchaus Sinn macht/e, war doch die Bevölkerung zur Zeit der Gesetzgebung überwiegend des Lesens unkundig! Trichinen im Schweinefleisch bzw. Wassermangel sind /waren nun mal ein großes Problem, letzteres betrifft die Hygiene, und zur Beschneidung gibt es in Wiki Artikel darüber, für den Interessierten.
Zum Stichwort Hygiene, wird diese auch im an Wasser und Wissen reichen Westen vermehrt wieder außer Acht gelassen, Hände waschen nach der Toilette ist scheinbar wieder unmodern geworden...
Ich bin froh zu diesem Fall nicht 'gewichten' zu müssen, der Urteilsspruch wird jedenfalls für ausreichend Konflikt sorgen, speziell zum Thema Glaubensfreiheit, aber auch zum Begriff "zeitgemäß" (@Detlef Rüping), was alle Glaubensarten betrifft!
Wenn ich Dein Foto richtig "lese", scheint eine weitere Stellungnahme deinerseits kaum nötig zu sein, denn mit der Auswahl gerade dieses Fotos bleibt auch Deine Meinung nicht im Verborgenen. Sonst hättest Du ja einen der gefeierten "Prinzen" zeigen können. Traditionen mit 2000-jähriger Vergangenheit stehen bei mir unter dem Generalverdacht, nicht mehr zeitgemäß zu sein.
LG Detlef
Norbert REN 08/07/2012 7:32
Es bleibt spannend, die andere Seite hat reagiert.Religionsfreiheit und Elternrecht reklamiert.
LG. Norbert
Elli Nast 05/07/2012 10:56
UUhhh... wie fies ist das denn?Ich hoffe mal, dass unser Strafgesetzt nicht nur auf die Beschneidung von Jungs begrenzt ist, sondern die Verstümmelung von Mädchen auf mit einbezieht.
@Heidi G. K.: Waschen soll traditionell auh bei hygienische Problemen helfen. Das ist doch genauso eine Ausrede, wie "unbeschnittene Frauen benehmen sich wie läufige Hündinen". Ich denke, da kann man ruhig auf die Evolution vertrauen. Wäre der Schnippel wirklich so gesundheitsgefährend, dann wäre die Menscheit schon längst ausgstorben!
LG elli
PS: da Du Dir eine Kommentierung des Fotos gewünscht hast: Hast Recht, es hat nicht die übliche Qualität Diner Bilder. Finde ich aber nicht schlecht, da die leichte Unschärfe sehr gut zu der Situation passt. Ich habe dadruch den eindruck, dass Du hier nicht nur sehr gut eine Situation dokumentiert hast, sondern gleichzeitig auch gefühlmässig betroffen darüber warst, von dem was da durch den Sucher zu sehen ist. Verstärkt aus meiner Sicht die Aussage des Bildes.
Eva-Maria Nehring 02/07/2012 23:04
Gute Doku zum aktuellen Thema.Ich enthalte mich da auch.....
LG Eva
ruepix 02/07/2012 18:46
@Antje: Dein Beitrag ist bedenkenswert, die Gefahr, die Du siehst, existiert tatsächlich. Traditionsbewusstsein und religiöse Indoktrination lassen sich nicht durch ein solches Gerichtsurteil aus der Welt schaffen. Aber soll man deshalb darauf verzichten, Zeichen zu setzen, die den Weg in eine humanere Zukunft weisen? Ich drücke dies so allgemein aus, da die Beschneidung wirklich nicht das gravierendste Problem ist, dem sich unsere "aufgeklärte" Welt gegenübersieht.Dietmar Stegmann 02/07/2012 11:55
Liebe Fotofreunde,Ihr habt bisher engagiert zu dem Thema der Beschneidung Stellung bezogen. Ich würde mir wünschen, dass auch noch jüdische und muslemische Fotofreunde, die ja unmittelbar angesprochen sind und diese Diskussion vermutlich begleiten, auch noch ein Statement abgeben.
Ich bitte um Verständnis, dass ich zum Gerichtsurteil weiterhin keine Stellungnahme abgeben möchte.
Etwas schade finde ich, dass das Foto nur Auslöser einer Diskussion ist und bisher nicht weiter kommentiert wurde. Deshalb will ich mal meine Gedanken zum Foto schreiben: Zugegeben, technisch ist das ca. 20 Jahre alte Foto nicht so toll. Es spricht aber eine sehr eindringliche Sprache. Auch wenn man (von mir gewollt) keine Gesichter sieht, so ist es von einer unglaublichen Intensität. Das angstbebende Baby wird von der Mutter an Bauch und Beinen fixiert. Was muß das für eine Mutter für ein Schmerz bedeuten, diese Prozedur ihrem Kind angedeihen zu lassen. Die Großmutter hält beruhigend ihre Hände am Körper ihrer Tochter, vermutlich eine Tante (nicht sichtbar) streicht über den Kopf des schreienden Babys. Der Beschneider mit zweifelhaft hygienischem Lappen und einem Skalpell hat sein blutiges Werk vollbracht.
Beschneidungen gab und gibt es bei vielen ethnisch unterschiedlichen Gruppen. Neben manch anderen untergeordneten Gründen ging es darum, durch eine Opfertat die Götter gnädig zu stimmen oder im Monotheismus mit einer symbolhaften Handlung die Tiefe Verbundenheit mit seinem Gott zu zeigen und zu festigen. „Beschneidet euch für Gott und tuet ab die Vorhaut eures Herzens” (Jer. 4, 4)
Für mich ist bei der ganzen Diskussion der Knackpunkt, dass ich nicht glauben mag, dass mein Gott oder Allah ein Symbol verlangt, dass den Menschen quält oder ihm Schmerzen zufügt.
Maria J. 01/07/2012 22:24
Es ist schwer, alte Traditionen, die auch noch religiös untermauert sind, jetzt plötzlich als strafbare Handlungen zu bezeichnen.http://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Mose+17&version=SCH2000
Dennoch sieht man hier auf deinem Foto deutlich, dass einem kleinen Kind Gewalt angetan wird.
Wenn es schon sein muß, dann doch bitte so,
dass ein Kind dabei nicht auch noch leiden muß!
Abraham, der erste "Beschneider" hat es ja scheinbar im Auftrag Gottes höchstselbst getan ...
und viele tun es ihm nach ...!
Ich möchte nicht wissen, wie viele kleine Jungen daran bereits gestorben sind ( über die Mädchen will ich gar nicht erst reden!)
Und genau deshalb ist es höchst fragwürdig, die Ärzte jetzt in einem rechtsfreien Raum hängen zu lassen, die bereit sind, dieses Prozedere wenigstens unter hygienischen Bedingungen durchzuführen.
Auf lange Sicht gehört die Beschneidung meiner Meinung nach abgeschafft!
Einen Bund mit Gott kann man auch anders schließen
... wenn man es denn möchte ....
oder als Erwachsener selbst entscheiden,
wie man dieses Bündnis zu besiegeln gedenkt ...
Schade, dass du deine Meinung dazu nicht äußern willst!!
LG Maria
K.-H.Schulz 01/07/2012 20:34
Eine sehr interessante Aufnahme und eine recht gelungene demoLG:karl-heinz
Andreas_Napravnik 01/07/2012 20:12
Gelungene Dokumentation.LG Andreas
Sibille L. 01/07/2012 19:23
Ich finde es babarisch, kleinen Jungs das anzutun. Religion hin oder her, jeder Mensch hat das Recht, über seinen Körper selbst zu bestimmen. Dieses Recht wird den Kleinen hier genommen. Dafür habe ich kein Verständnis.LG Sibille
Ilse Bartels 01/07/2012 18:05
Hallo Dietmar,mich schmerzt der Anblick. Mehr möchte ich nicht dazu schreiben.
LG.ILse
Rüdiger Kautz 01/07/2012 17:16
Sollen Menschen, die so etwas als notwendig ansehen, es auch pflegen, egal mit welchem Hintergrund.Aber man sollte die Kinder erst zu Erwachsenen werden lassen, damit sie darüber selbst entscheiden können.
Danke für das Zeigen, Fotografie heißt auch, unliebsame Themen berühren.
Gruß Rüdiger
Werner R. Albert 01/07/2012 17:03
Im Vergleich zur weiblichen Beschneidung,bei der der Frau größtenteils die Lust genommen wird
ist das ja noch "harmlos".
Ich finde, das sollte jeder selbst entscheiden können,
wenn er dafür reif ist.
herzliche Grüße
Werner
AnnyMae 01/07/2012 15:26
... für mich ist das Körperverletzung - warum könne die Jungs das nicht selber entscheiden wenn sie 18 Jahre alt sind - ich bin mir sicher das es dann kein Thema ist ...... einen schönen Sonntag, Andrea
EL-SA 01/07/2012 15:24
Generell sind viele religiöse Gebote (nennen wir es mal so) wie: Kein Schweinefleisch essen, Hände und Füße waschen vor dem Pflicht-Gottesdienst, und eben auch die Beschneidung aus einer gewissen Notwendigkeit entstanden, die man der Einfachheit halber im Glauben verankerte, was die Einhaltung bzw. Durchführung garantierte. Was in den betroffenen Ländern durchaus Sinn macht/e, war doch die Bevölkerung zur Zeit der Gesetzgebung überwiegend des Lesens unkundig! Trichinen im Schweinefleisch bzw. Wassermangel sind /waren nun mal ein großes Problem, letzteres betrifft die Hygiene, und zur Beschneidung gibt es in Wiki Artikel darüber, für den Interessierten.Zum Stichwort Hygiene, wird diese auch im an Wasser und Wissen reichen Westen vermehrt wieder außer Acht gelassen, Hände waschen nach der Toilette ist scheinbar wieder unmodern geworden...
Ich bin froh zu diesem Fall nicht 'gewichten' zu müssen, der Urteilsspruch wird jedenfalls für ausreichend Konflikt sorgen, speziell zum Thema Glaubensfreiheit, aber auch zum Begriff "zeitgemäß" (@Detlef Rüping), was alle Glaubensarten betrifft!
Ein vorzügliches Diskussions-Pic!
vg elsa
Absatz: Hygienische und gesundheitlich-präventive Motive:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zirkumzision
ruepix 01/07/2012 14:49
Wenn ich Dein Foto richtig "lese", scheint eine weitere Stellungnahme deinerseits kaum nötig zu sein, denn mit der Auswahl gerade dieses Fotos bleibt auch Deine Meinung nicht im Verborgenen. Sonst hättest Du ja einen der gefeierten "Prinzen" zeigen können. Traditionen mit 2000-jähriger Vergangenheit stehen bei mir unter dem Generalverdacht, nicht mehr zeitgemäß zu sein.LG Detlef