@Peter Wingerter: Dein Konsumverhalten finde ich sehr bewußt - und wenn jeder so denken würde, wäre die (Tier-)Welt sicher schon mehr in Ordnung als jetzt . . .
Jeder kann ja nur an einem sehr kleinen teil der "Verbesserung" der Welt mitwirken. Aber heutzutage muß man ja froh sein, daß es überhaupt einer durch Nachdenken und Verhaltensänderung versucht. Und Du bist sicher dabei. DANKE - auch für sachliche Statements!
@ Matthias Da du grad die erste von vier Strophen eines der vielen guten Kunzetexte in die Disskussion eingefügt hast, ich hoffe doch, mit dem lobenswerten Anliegen, gewisse Verhärtungen, die sich hier ergaben, mit dem Thema allerdings doch kaum etwas zu tun haben, aufzuweichen, möchte ich, um der literarischen Richtung einen weiteren Impuls zu verleihen, gern an einen Text eines anderen allgemein sehr geschätzten deutschen Liedermachers erinnern, der den meisten von euch sicher bekannt sein dürfte, an den ich in beim Lesen der Diskussionsbeiträge desöfteren schmunzelnd denken musste, und der doch wenigstens mit dem eigentlichen Thema durchaus etwas zu tun hat, hoffe ich… ;o)
"Diplomatenjagd
Auf Schloß Hohenhecken zu Niederahr
Es hat soeben getagt,
Lädt Freiherr Bodo, wie jedes Jahr,
Zur Diplomatenjagd;
Durch Felder und Auen auf haarige Sauen,
In Wiesen und Büschen den Hirsch zu erwischen,
Den hat Freiherr Bodo für teures Geld
Am Vorabend selber hier aufgestellt.
Schon bricht es herein in Wald und in Flur,
Das diplomatische Corps,
Die Ritter vom Orden der Konjunktur,
Zwei Generäle zuvor.
Bei Hörnerquinten, mit Prügeln und Flinten.
Es folgt mit Furore ein Monsignore.
Selbst den klapprigen Ahnherrn von Kieselknirsch,
Trägt man auf der Bahre mit auf die Pirsch!
Es knallen die Büchsen, ein Pulverblitz
Es wird soeben gesagt,
Daß Generalleutnant von Zitzewitz
Den Verlust seines Dackels beklagt.
Der Attaché Mehring erlegt einen Hering,
Den tiefgefroren die Kugeln durchbohren,
Noch in Frischhaltepackung - das sei unerhört!
Ein Keiler ergibt sich, vom Lärm ganz verstört.
"Bewegt sich dort etwas am Waldesrand?"
(Der Ahnherr sieht nicht mehr recht).
"Das kriegt kurzerhand eins übergebrannt!"
(Denn schließen kann er nicht schlecht.
Ja ganz ohne Zweifel: Er schießt wie der Teufel!)
Man trägt ihn ganz leise bis dicht an die Schneise.
Man reicht ihm die Büchse, es prasselt das Schrot:
So findet der Außenminister den Tod.
Daß der Ahnherr daraufhin noch "Weidmannsheil" schreit,
Hat alle painlichst berührt.
Ihm wird ein Protestschreiben überreicht
(besonders scharf formuliert),
Doch muß man dem Alten zugute halten:
Das war bei Hubertus ein prächtiger Blattschuß,
Und daß er das Wort Diplomatenjagd
Nur etwas zu wörtlich genommen hat.
Die Nacht bricht herein, und Schloß Hohenhecke
Bietet ein friedliches Bild:
Der Monsignore segnet die Strecke
Von leblosen, greisen Wild,
Schon fast vergessen, will doch keiner essen:
Die Veteranen, die zähen Fasanen,die Ente mit Rheuma, den Keiler mit Asthma.
Die Jagd wird begossen, und dann wird beschlossen:
Der Krempel wird - weil man hier großzügig denkt --
Dem nächsten Armenhaus geschenkt.
So wird auch den Ärmsten der Segen zuteil!
Es lebe das Waidwerk, dreimal Waidmannsheil!"
"Sagen Sie, Herr Begriffsstutzer,
Sie sind nicht zufällig mit einem gewissen Salomo verwandt?
Sie wissen schon: der Erfinder der F.D.P.
Auch Ihre Adjektive,
Herr Begriffsstutzer, sind so zärtlich wie das Alte Testament."
Hab jetzt sicher eine akute Gelenkentzündung im rechten Zeigefinger vom Rauf- und Runterscrollen wegen der vielen Texte; meine sind die längsten, deshalb bin ich auch selbst dran schuld. Damit könnte aber der Schießfinger am Wochenende ausfallen, und die Drückjagd fiele damit ins Wasser. Auch das Fotografieren wäre schwierig.
Deshalb schalte ich den PC jetzt aus und gehe gleich in die Heia - aber eigentlich mehr wegen des Nachtdienstes von gestern auf heute (-: .
Bis auf einige noch immer relativ aggressive Töne hat sich doch die interessante Diskussion deutlich versachlicht, ist aber auch etwas ausgufert. Macht ja nix. Ist interessant mit Euch.
Und manche dürften inzwischen sogar statt "Herr Doktor" auch Thomas zu mir sagen - was ja Gott sei Dank etliche schon tun. (((-: Der Titel steht nicht da, weil ich mir was drauf einbilde, sondern weil ich einfach bei Eintritt in die fc zu doof war zu merken, daß die meisten einen Spitznamen haben - und ich dachte, in das Kästchen müßte die Adresse rein. Hab ich schon etliche Male versucht zu erklären, NIX FÜR UNGUT! So sind se eben manchmal, die Akademiker . . . äh Jäger . . .
Gute Nacht, bis 5000 kommen wir noch (?). Wollte immer mal was Besonderes sein, aber davon später . . .
Es gibt immer solche und solche. Noch vor ein paar Jahrzehnten hat sich auch bei uns keiner über diese Art von "Jagd" entsetzt. Der Mensch ist durchaus lernfähig.
Eines meiner ersten Fotos, die ich hier in der fc kommentierte, war eine Szene, bei der ein Hobbyjäger aus unseren Landen mit seinem Gewehr auf einen Elefantenbullen angehalten hat. Er war stolz darauf.
Ich hab ihm einen knappen Satz daruntergeschrieben und mein erstes Ignore kassiert.
Dieser Herr hatte definitiv einfach nur Spaß am Töten.
Was ich nicht auf die hier Anwesenden übertragen möchte. Aber es gibt sie eben zuhauf, diese Herrenmenschen.
das ist ja auch der letzte strohhalm, an den ich mich klammere... im übrigen mache ich das bei jeder wie dieser gearteten "diskussion"
schließlich brachte der verdiente user wolfgang sh das thema mit dem spaß am thema töten auf... meiner meinung nach wurde darauf noch nicht hinreichend von allen diskutanten (nicht zu verwechseln mit den discotanten) eingegangen...
ich gebe lediglich die chance zum aufgreifen einer wichtigen thematik in meinen augen...
@Mr.M.T., 21.17h:
Kein Jagdpächter kann durch Vergeben von Begehungsscheinen (deren Zahl auch noch gesetzlich begrenzt ist und nach der Fläche berechnet wird) oder durch Wildfleischverkauf seine Revierkosten herausholen, auch mit beiden nicht. Das ist allen Jägern bekannt. Und die Begehungsscheininhaber, die keine "eigene" Jagd haben, sind froh, auf diese Weise an der Jagd teilhaben zu können. Einladungen auf Treibjagden, für Jungjäger, die noch nicht selbst (genug) Geld verdienen, für Freunde (ohne die man ein Revier alllein gar nicht bejagen kann - Hochsitzbau, Hundeausbildung, Wildackeranlage, in letzter Zeit auch die Anlage von Feuchtbiotopen nicht nur für Enten und Sauen sowie Heckenanlage, die allen Bewohnern, auch den nicht jagdbaren Tieren wie Käfern, Vögeln, Schmetterlingen zugute kommen, als Beispiele) sind immer kostenlos und werden vom Pächter bezahlt. Eine Mindestreviergröße ist vorgeschrieben, damit nicht durch zu kleinräumige, nicht kontrollierbare Jagd der Wildbestand gefährdet wird. Schon lange gibt es Hegegemeinschaften, die auf einer gewissen Fläche von mehreren Revieren die abwechselnde Bejagung regelt, damit kein Jäger egoistisch in seinem Revier alles totschießen kann, damit die Tiere aus den anderen Revieren in dieses wildleere "Vakuum" einwandern läßt und sich so auf Kosten der anderen bereichert. Dann gibt es ja auch noch den "Abschußplan", der außer den Reglementierungen wie Schonzeiten (z.B. zur Jungenaufzucht) dafür sorgt, daß immer nur eine bestimmte Anzahl von Wildtieren bestimmten Alters geschossen werden darf.
Natürlich kosten Waffen Geld, die Munition auch. Aber gegenüber einem Autojkauf oder z.B. dem Rauchen fallen diese Kosten kaum ins Gewicht und nur ein einziges Mal an. Wer sich natürlich Luxuswaffen oder teure Geländeautos oder ein Jagdhaus leistet, muß das doch selbst wissen; das ist mir doch bei Anschaffungen von Nachbarn oder Fremden auch egal . . .
@Thomas, tu dir keinen Zwang an :-)
habs übrigens gelesen, eigentlich sind wir uns ja so ziemlich einig, wenn nur nicht diese doofe (leider notwendige) Jagd wäre...
Matthias von Schramm 26/10/2012 8:31
danke Tomas - ihr konnt wohl alle meinen Dienstplan nicht.ich musste gestern einen einen einarbeiten, so einen aalglatten kantenlosen. der erinnerte mich irgendwie an den peter wingerter.
Dr.Thomas Frankenhauser 25/10/2012 13:27
@Peter Wingerter: Dein Konsumverhalten finde ich sehr bewußt - und wenn jeder so denken würde, wäre die (Tier-)Welt sicher schon mehr in Ordnung als jetzt . . .Jeder kann ja nur an einem sehr kleinen teil der "Verbesserung" der Welt mitwirken. Aber heutzutage muß man ja froh sein, daß es überhaupt einer durch Nachdenken und Verhaltensänderung versucht. Und Du bist sicher dabei. DANKE - auch für sachliche Statements!
Tomas61 25/10/2012 12:52
@ Matthias Da du grad die erste von vier Strophen eines der vielen guten Kunzetexte in die Disskussion eingefügt hast, ich hoffe doch, mit dem lobenswerten Anliegen, gewisse Verhärtungen, die sich hier ergaben, mit dem Thema allerdings doch kaum etwas zu tun haben, aufzuweichen, möchte ich, um der literarischen Richtung einen weiteren Impuls zu verleihen, gern an einen Text eines anderen allgemein sehr geschätzten deutschen Liedermachers erinnern, der den meisten von euch sicher bekannt sein dürfte, an den ich in beim Lesen der Diskussionsbeiträge desöfteren schmunzelnd denken musste, und der doch wenigstens mit dem eigentlichen Thema durchaus etwas zu tun hat, hoffe ich… ;o)"Diplomatenjagd
Auf Schloß Hohenhecken zu Niederahr
Es hat soeben getagt,
Lädt Freiherr Bodo, wie jedes Jahr,
Zur Diplomatenjagd;
Durch Felder und Auen auf haarige Sauen,
In Wiesen und Büschen den Hirsch zu erwischen,
Den hat Freiherr Bodo für teures Geld
Am Vorabend selber hier aufgestellt.
Schon bricht es herein in Wald und in Flur,
Das diplomatische Corps,
Die Ritter vom Orden der Konjunktur,
Zwei Generäle zuvor.
Bei Hörnerquinten, mit Prügeln und Flinten.
Es folgt mit Furore ein Monsignore.
Selbst den klapprigen Ahnherrn von Kieselknirsch,
Trägt man auf der Bahre mit auf die Pirsch!
Es knallen die Büchsen, ein Pulverblitz
Es wird soeben gesagt,
Daß Generalleutnant von Zitzewitz
Den Verlust seines Dackels beklagt.
Der Attaché Mehring erlegt einen Hering,
Den tiefgefroren die Kugeln durchbohren,
Noch in Frischhaltepackung - das sei unerhört!
Ein Keiler ergibt sich, vom Lärm ganz verstört.
"Bewegt sich dort etwas am Waldesrand?"
(Der Ahnherr sieht nicht mehr recht).
"Das kriegt kurzerhand eins übergebrannt!"
(Denn schließen kann er nicht schlecht.
Ja ganz ohne Zweifel: Er schießt wie der Teufel!)
Man trägt ihn ganz leise bis dicht an die Schneise.
Man reicht ihm die Büchse, es prasselt das Schrot:
So findet der Außenminister den Tod.
Daß der Ahnherr daraufhin noch "Weidmannsheil" schreit,
Hat alle painlichst berührt.
Ihm wird ein Protestschreiben überreicht
(besonders scharf formuliert),
Doch muß man dem Alten zugute halten:
Das war bei Hubertus ein prächtiger Blattschuß,
Und daß er das Wort Diplomatenjagd
Nur etwas zu wörtlich genommen hat.
Die Nacht bricht herein, und Schloß Hohenhecke
Bietet ein friedliches Bild:
Der Monsignore segnet die Strecke
Von leblosen, greisen Wild,
Schon fast vergessen, will doch keiner essen:
Die Veteranen, die zähen Fasanen,die Ente mit Rheuma, den Keiler mit Asthma.
Die Jagd wird begossen, und dann wird beschlossen:
Der Krempel wird - weil man hier großzügig denkt --
Dem nächsten Armenhaus geschenkt.
So wird auch den Ärmsten der Segen zuteil!
Es lebe das Waidwerk, dreimal Waidmannsheil!"
RM
http://www.youtube.com/watch?v=q2-h46TFeN0
Matthias von Schramm 25/10/2012 12:24
"Sagen Sie, Herr Begriffsstutzer,Sie sind nicht zufällig mit einem gewissen Salomo verwandt?
Sie wissen schon: der Erfinder der F.D.P.
Auch Ihre Adjektive,
Herr Begriffsstutzer, sind so zärtlich wie das Alte Testament."
HRK
Matthias von Schramm 25/10/2012 8:32
kann es sein Peter, dasss du etwas begriffsstutzig bist? mir scheint es fast so.Mr.Tambourine Man 24/10/2012 22:29
Das mit den Nicknamen ist so eine Sache, man sollte zum Beispiel nie Musik im Hintergrund laufen haben wenn man dabei ist sich einen auszusuchen.Wünsche wohl zu ruhen :-)
Dr.Thomas Frankenhauser 24/10/2012 22:23
Hab jetzt sicher eine akute Gelenkentzündung im rechten Zeigefinger vom Rauf- und Runterscrollen wegen der vielen Texte; meine sind die längsten, deshalb bin ich auch selbst dran schuld. Damit könnte aber der Schießfinger am Wochenende ausfallen, und die Drückjagd fiele damit ins Wasser. Auch das Fotografieren wäre schwierig.Deshalb schalte ich den PC jetzt aus und gehe gleich in die Heia - aber eigentlich mehr wegen des Nachtdienstes von gestern auf heute (-: .
Bis auf einige noch immer relativ aggressive Töne hat sich doch die interessante Diskussion deutlich versachlicht, ist aber auch etwas ausgufert. Macht ja nix. Ist interessant mit Euch.
Und manche dürften inzwischen sogar statt "Herr Doktor" auch Thomas zu mir sagen - was ja Gott sei Dank etliche schon tun. (((-: Der Titel steht nicht da, weil ich mir was drauf einbilde, sondern weil ich einfach bei Eintritt in die fc zu doof war zu merken, daß die meisten einen Spitznamen haben - und ich dachte, in das Kästchen müßte die Adresse rein. Hab ich schon etliche Male versucht zu erklären, NIX FÜR UNGUT! So sind se eben manchmal, die Akademiker . . . äh Jäger . . .
Gute Nacht, bis 5000 kommen wir noch (?). Wollte immer mal was Besonderes sein, aber davon später . . .
Mr.Tambourine Man 24/10/2012 22:09
Es gibt immer solche und solche. Noch vor ein paar Jahrzehnten hat sich auch bei uns keiner über diese Art von "Jagd" entsetzt. Der Mensch ist durchaus lernfähig.Verena 24/10/2012 22:00
Mr. Man, das bringt sogar der amtierende König von Spanien fertig...http://www.welt.de/vermischtes/article108353498/WWF-setzt-Koenig-Juan-Carlos-als-Ehrenpraesident-ab.html
ähm, aber ich schätze mal so manch ein "normaler" Jäger rettet mehr Tieren das Leben als so manch ein Tierschützer
*mal so nebenbei anmerk*
Arno M 24/10/2012 21:56
ich glaube, den hätte ich besucht... zum erfahrungsaustausch oder was ähnlichem...Mr.Tambourine Man 24/10/2012 21:53
Eines meiner ersten Fotos, die ich hier in der fc kommentierte, war eine Szene, bei der ein Hobbyjäger aus unseren Landen mit seinem Gewehr auf einen Elefantenbullen angehalten hat. Er war stolz darauf.Ich hab ihm einen knappen Satz daruntergeschrieben und mein erstes Ignore kassiert.
Dieser Herr hatte definitiv einfach nur Spaß am Töten.
Was ich nicht auf die hier Anwesenden übertragen möchte. Aber es gibt sie eben zuhauf, diese Herrenmenschen.
Arno M 24/10/2012 21:43
das ist ja auch der letzte strohhalm, an den ich mich klammere... im übrigen mache ich das bei jeder wie dieser gearteten "diskussion"schließlich brachte der verdiente user wolfgang sh das thema mit dem spaß am thema töten auf... meiner meinung nach wurde darauf noch nicht hinreichend von allen diskutanten (nicht zu verwechseln mit den discotanten) eingegangen...
ich gebe lediglich die chance zum aufgreifen einer wichtigen thematik in meinen augen...
Dr.Thomas Frankenhauser 24/10/2012 21:42
@Mr.M.T., 21.17h:Kein Jagdpächter kann durch Vergeben von Begehungsscheinen (deren Zahl auch noch gesetzlich begrenzt ist und nach der Fläche berechnet wird) oder durch Wildfleischverkauf seine Revierkosten herausholen, auch mit beiden nicht. Das ist allen Jägern bekannt. Und die Begehungsscheininhaber, die keine "eigene" Jagd haben, sind froh, auf diese Weise an der Jagd teilhaben zu können. Einladungen auf Treibjagden, für Jungjäger, die noch nicht selbst (genug) Geld verdienen, für Freunde (ohne die man ein Revier alllein gar nicht bejagen kann - Hochsitzbau, Hundeausbildung, Wildackeranlage, in letzter Zeit auch die Anlage von Feuchtbiotopen nicht nur für Enten und Sauen sowie Heckenanlage, die allen Bewohnern, auch den nicht jagdbaren Tieren wie Käfern, Vögeln, Schmetterlingen zugute kommen, als Beispiele) sind immer kostenlos und werden vom Pächter bezahlt. Eine Mindestreviergröße ist vorgeschrieben, damit nicht durch zu kleinräumige, nicht kontrollierbare Jagd der Wildbestand gefährdet wird. Schon lange gibt es Hegegemeinschaften, die auf einer gewissen Fläche von mehreren Revieren die abwechselnde Bejagung regelt, damit kein Jäger egoistisch in seinem Revier alles totschießen kann, damit die Tiere aus den anderen Revieren in dieses wildleere "Vakuum" einwandern läßt und sich so auf Kosten der anderen bereichert. Dann gibt es ja auch noch den "Abschußplan", der außer den Reglementierungen wie Schonzeiten (z.B. zur Jungenaufzucht) dafür sorgt, daß immer nur eine bestimmte Anzahl von Wildtieren bestimmten Alters geschossen werden darf.
Natürlich kosten Waffen Geld, die Munition auch. Aber gegenüber einem Autojkauf oder z.B. dem Rauchen fallen diese Kosten kaum ins Gewicht und nur ein einziges Mal an. Wer sich natürlich Luxuswaffen oder teure Geländeautos oder ein Jagdhaus leistet, muß das doch selbst wissen; das ist mir doch bei Anschaffungen von Nachbarn oder Fremden auch egal . . .
Eve 24/10/2012 21:42
... und irgendwie trollig... :)(ergänzend zu 21:34)
Verena 24/10/2012 21:41
@Thomas, tu dir keinen Zwang an :-)habs übrigens gelesen, eigentlich sind wir uns ja so ziemlich einig, wenn nur nicht diese doofe (leider notwendige) Jagd wäre...