Hm, auch wenn der autor hier etwas schärfer formuliert
als manchen lieb ist, so kann ich dem inhaltlich schon folgen, denn ein + oder - muß nicht begründet werden, wird es das jedoch sollte es doch dann auch irgend einen fundierten inhalt haben ....
der umstand das solche reportagebilder nicht immer perfekt ausgerichtet, beleuchtet etc sind könnte dem umstand der eile und des momentes zugeschrieben werden, was auch völlig egal ist den es geht um die stimmung, den moment .
offensichtlich wird im voting durchgeklickt, + - gedrückt und zuweilen dann noch ein kleine wortaneinanderreiung hinterlassen, die profunden und durchdachten anmerkungen aber leider immer weniger werden ...
insofern kann ich den unmut nachvollziehen den fotografie besteht eben nicht nur aus schärfe, brillanz, schönen farben, tollen motiven und naturbildern, auch nicht aus sw, sondern eben auch und hauptsächlich aus emotionen und besonderen momenten ......
Mit allem Respekt, lieber Johannes, den ich wirklich empfinde, aber die Art und Weise, wie Du HolliB ansprichst - laut seiner Profilseite keine Frau, sondern ein Mann - empfinde ich als ziemlich respektlos, sozusagen das Gegenteil von dem, was Du einforderst. Ich kann verstehen, wie die vermutete Erfahrung zahlreicher respektloser Anfeindungen in der fc einen dazu bringen kann. Und es ist natürlich möglich, dass Deiner Reaktion andere Erfahrungen mit HolliB vorausgegangen sind. Sollte es nur diese unter diesem Bild hier gewesen sein, fürchte ich, ihn hat ein Zorn getroffen, der ihm bei kühlerer Betrachtung nicht wirklich gegolten haben kann.
@G.:
stimmt. Übermäßig tolerant ist das nicht, will ich in solchen Fällen auch nicht sein, wenn Toleranz heißt, dass man sich jeden Mist zu seiner Arbeit anhören muss ohne darauf zu reagieren. Aber warum sollte man?
Abgesehen davon, dass man oft, wenn sich ein Bildautor zu seinem "Werk" äußert, vorausgesetzt er weiß was er tut, einiges dazu lernen kann, wenn man die nötige Intelligenz besitzt.
Intelligenz: intellegere = dazwischen lesen, verstehen. Und wenn jemand, warum auch immer nicht verstehen kann, dann hilft man, wenn es die Zeit erlaubt.
'von einem der es wagt sein contra auch noch zu begründen', wie du das nennst, kann man doch verlangen, dass er es aushält, wenn man dessen völlig unzulängliches Wissen ein wenig zurecht rückt...
Du hättest lieber gehabt wenn ich schreibe:
Liebe HolliB:
wie dir vermutlich, obwohl du es so oft z.B. im TV gesehen hast, trotzdem völlig entgangen ist, werden den Boxern direkt nach dem Schlussgong die Handschuhe ausgezogen. Also kannst du doch nicht aus diesem Unwissen heraus mit einem Wisch den erklärenden Bildtitel und damit das Bild in Frage stellen. Das ist mehr als dumm, entschuldige vielmals.
Bitte sei nicht traurig, aber dass jemandem wie dir mein Bild nur wenig erzählt, macht doch gar nichts. Sicher erzählen dir andere Sachen mehr. Wie sonst können z.B. Dieter Bohlens so erfolgreich mit ihrer "Musik" sein? Oder wie sonst könnte eine derart lächerlich Galerie wie die fc-Galerie zustande kommen?
Den berühmten Satz, der in etwa sagt, dass 'eine Menschen-Fotografie nur gut ist, wenn man nahe genug dran war', bitte ärgere dich nicht, ich meine es nicht böse, hast du auch nicht kapiert.
Nah dran heißt tatsächlich physikalisch nah (und das bin ich) und nicht aus sicherem Hinterhalt mit Tele, aber dann mitten ins Gesicht. Auch wenn einem dann der fc-Applaus sicher ist. Doch welcher ernsthafte Hobby- oder Berufs-Fotograf nimmt den fc-Applaus ernst?
Wie schon so oft hier verkündet, wiederhole ich mich gern: das Voting, eben auch wegen HolliBs, hat was, das ist lustig und man könnte, wenn man denn wollte, dazu lernen. Will aber kaum eine(r) hier, die Faulheit ist unerträglich. Permanentes Auslösen, täglich 5 Bilder in die fc stellen zeugt in den allermeisten Fällen von einem irren Größenwahn. Die fc quillt über vor überschätztem Schrott.
Und wenn einer bei anspruchsvollen Galerien oder Fachleuten durchfällt, dann bleibt doch noch die fc. Da merkt es doch kaum jemand, wenn man Schrott fabriziert. Im Gegenteil, damit hat man hier oft Erfolg.
In der fc-Galerie muss ich meine Bilder nicht sehen. Im Übrigen ist gute Fotografie überall woanders viel besser aufgehoben. Nicht umsonst habe ich aus dieser Fotografie förmlich verachtenden fc-Galerie schon etliche meiner Fotos, die diesen fragwürdigen Stern erhalten haben, heraus gelöscht, was mir selbstverständlich vom Gros der Mitglieder sehr übel genommen wird.
Die wesentliche Information in meiner Reaktion liebe HolliB, die für dich wichtig sein sollte, ist: ich würde nie und nimmer mein Maul dumm aufreißen, wenn es um Weltraumphysik oder Autoreparatur oder ... geht, da ich davon offensichtlich aber auch gar keine Ahnung habe. Ein - oder ein +, weil es(nicht) gefällt reicht dann. Nicht den Durchblicker vorgaukeln.
Also nix für ungut liebste HolliB, aber nicht weiter so. Da musst du schnell viel ändern, Fotobücher und Bildbände lesen, in Ausstellungen gehen, u.s.w. LG, Johannes
Mehr Respekt heißt, wenn man schon kritisiert, dann mit Gehalt und nicht einfach nur, weil man gerade z.B. schlechten Sex hatte. Und mehr Respekt hat die fc dringendst nötig. Auf Respektlosigkeit werde ich gern hin und wieder mit ein wenig Ironie und ein wenig Schärfe reagieren.
So, das soll für heute genügen, da habe ich ja mal wieder viel erzählt, auch wenn es mich keine 10 Minuten gekostet hat. Ich habe gewissermaßen mir ein wenig von der Seele geschrieben. Dass das niemand groß interessiert, ist mir klar, muss man sich auch wirklich nicht reinziehen. Aber wie jeder weiß, das kann das (mein) Gemüt reinigen. Mache ich mir zu liebe.
Viele Grüße, Johannes
vollkommen überzogenes zurücktreten (unter anderem durch indirektes unterstellen mangelnder intelligenz) gegen einen, der es wagt, sein contra auch noch zu begründen, zeugt nicht gerade von übermäßiger toleranz ...
doch mal wieder ein gut gemeintes wenn auch sinnloses Eingehen auf die besonders auffällige und unbedarfte Anmerkung von HolliB
("Sieht aus wie nach dem Kampf...
Etwas dichter ran wäre auch gut gewesen. So erzählt es mir nur wenig.):
dass meine Fotografie HolliB nur wenig erzählt macht nichts.
Übrigens: nach dem Kampf werden sofort die Handschuhe ausgezogen. Folglich ganz einfach zu erkennen, wir sind vor dem Kampf. Und: mit noch näher dran ist das Knipsen von viel weiter weg aber mit langen Brennweiten gemeint, typisches Geknipse und nicht gut. Hier bin ich mit meinem 28mm ganz nahe um Armeslänge an den Protagonisten dran, das genügt. Näher geht nicht, sonst treten wir uns auf die Füße und so nah wie ich hier kommen 99,9 % erst gar nicht ran.
Ich mache meine Fotografien selbstverständlich nicht für Monitore, die Bilder sind im Original mindestens 60 x 40 cm und auf Papier, da sind dann die Personen auch für Blinde nah und groß genug.
Sehen ist nun mal nicht nur dumpfes Anglotzen, es erfordert bei entsprechenden Bildern u.a. eine gewisse Intelligenz.
Auf der anderen Seite hat es ja auch seinen Reiz, dass speziell im Voting der fotocommunity in großen Teilen Leute zu Wort kommen, die, wie man an ihren Arbeiten leicht erkennen kann, sich rein gar nie um die Sache gekümmert haben und trotz ihrer Faulheit dennoch ihren Senf zum Besten geben. Alltag. Ich würde mir das nicht erlauben, wenn ich keine Ahnung habe. Mit HolliB-Weisheiten muss man hier immer rechnen.
Ein Blick in die hiesige Galerie genügt...und dann schnell eine VOMEX forte einwerfen *g*
Danke allen, die in dieses Voting geschaut haben
und natürlich dem Vorschlagenden Karl Feldmann
,
bei ihm war es mir eine Ehre.
Bis zum nächsten Mal, beste Grüße aus Berlin, Johannes
Klaus Zeddel
16/08/2013 17:37
Comentario de la votación
Pro!
kraus-martin
16/08/2013 17:37
Comentario de la votación
+
Martin Lauer
16/08/2013 17:37
Comentario de la votación
die Einsamkeit vor dem Kampf. Auf einer ausgedienten Parkpark, hinter den Kulissen, in einem herunter gekommenen Club wo die Steckdosenkabel nackt aus den Wänden hängen. Irgendwo zwischen der Hoffnung auf eine bessere Zukunft und der Gewissheit das daraus nichts wird. Das sehe ich in dem Bild.
Michael.M. 18/08/2013 22:48
Hm, auch wenn der autor hier etwas schärfer formuliertals manchen lieb ist, so kann ich dem inhaltlich schon folgen, denn ein + oder - muß nicht begründet werden, wird es das jedoch sollte es doch dann auch irgend einen fundierten inhalt haben ....
der umstand das solche reportagebilder nicht immer perfekt ausgerichtet, beleuchtet etc sind könnte dem umstand der eile und des momentes zugeschrieben werden, was auch völlig egal ist den es geht um die stimmung, den moment .
offensichtlich wird im voting durchgeklickt, + - gedrückt und zuweilen dann noch ein kleine wortaneinanderreiung hinterlassen, die profunden und durchdachten anmerkungen aber leider immer weniger werden ...
insofern kann ich den unmut nachvollziehen den fotografie besteht eben nicht nur aus schärfe, brillanz, schönen farben, tollen motiven und naturbildern, auch nicht aus sw, sondern eben auch und hauptsächlich aus emotionen und besonderen momenten ......
Frau Ke 18/08/2013 22:21
Mit allem Respekt, lieber Johannes, den ich wirklich empfinde, aber die Art und Weise, wie Du HolliB ansprichst - laut seiner Profilseite keine Frau, sondern ein Mann - empfinde ich als ziemlich respektlos, sozusagen das Gegenteil von dem, was Du einforderst. Ich kann verstehen, wie die vermutete Erfahrung zahlreicher respektloser Anfeindungen in der fc einen dazu bringen kann. Und es ist natürlich möglich, dass Deiner Reaktion andere Erfahrungen mit HolliB vorausgegangen sind. Sollte es nur diese unter diesem Bild hier gewesen sein, fürchte ich, ihn hat ein Zorn getroffen, der ihm bei kühlerer Betrachtung nicht wirklich gegolten haben kann.Johannes Barthelmes 18/08/2013 13:36
@G.:
stimmt. Übermäßig tolerant ist das nicht, will ich in solchen Fällen auch nicht sein, wenn Toleranz heißt, dass man sich jeden Mist zu seiner Arbeit anhören muss ohne darauf zu reagieren. Aber warum sollte man?
Abgesehen davon, dass man oft, wenn sich ein Bildautor zu seinem "Werk" äußert, vorausgesetzt er weiß was er tut, einiges dazu lernen kann, wenn man die nötige Intelligenz besitzt.
Intelligenz: intellegere = dazwischen lesen, verstehen. Und wenn jemand, warum auch immer nicht verstehen kann, dann hilft man, wenn es die Zeit erlaubt.
'von einem der es wagt sein contra auch noch zu begründen', wie du das nennst, kann man doch verlangen, dass er es aushält, wenn man dessen völlig unzulängliches Wissen ein wenig zurecht rückt...
Du hättest lieber gehabt wenn ich schreibe:
Liebe HolliB:
wie dir vermutlich, obwohl du es so oft z.B. im TV gesehen hast, trotzdem völlig entgangen ist, werden den Boxern direkt nach dem Schlussgong die Handschuhe ausgezogen. Also kannst du doch nicht aus diesem Unwissen heraus mit einem Wisch den erklärenden Bildtitel und damit das Bild in Frage stellen. Das ist mehr als dumm, entschuldige vielmals.
Bitte sei nicht traurig, aber dass jemandem wie dir mein Bild nur wenig erzählt, macht doch gar nichts. Sicher erzählen dir andere Sachen mehr. Wie sonst können z.B. Dieter Bohlens so erfolgreich mit ihrer "Musik" sein? Oder wie sonst könnte eine derart lächerlich Galerie wie die fc-Galerie zustande kommen?
Den berühmten Satz, der in etwa sagt, dass 'eine Menschen-Fotografie nur gut ist, wenn man nahe genug dran war', bitte ärgere dich nicht, ich meine es nicht böse, hast du auch nicht kapiert.
Nah dran heißt tatsächlich physikalisch nah (und das bin ich) und nicht aus sicherem Hinterhalt mit Tele, aber dann mitten ins Gesicht. Auch wenn einem dann der fc-Applaus sicher ist. Doch welcher ernsthafte Hobby- oder Berufs-Fotograf nimmt den fc-Applaus ernst?
Wie schon so oft hier verkündet, wiederhole ich mich gern: das Voting, eben auch wegen HolliBs, hat was, das ist lustig und man könnte, wenn man denn wollte, dazu lernen. Will aber kaum eine(r) hier, die Faulheit ist unerträglich. Permanentes Auslösen, täglich 5 Bilder in die fc stellen zeugt in den allermeisten Fällen von einem irren Größenwahn. Die fc quillt über vor überschätztem Schrott.
Und wenn einer bei anspruchsvollen Galerien oder Fachleuten durchfällt, dann bleibt doch noch die fc. Da merkt es doch kaum jemand, wenn man Schrott fabriziert. Im Gegenteil, damit hat man hier oft Erfolg.
In der fc-Galerie muss ich meine Bilder nicht sehen. Im Übrigen ist gute Fotografie überall woanders viel besser aufgehoben. Nicht umsonst habe ich aus dieser Fotografie förmlich verachtenden fc-Galerie schon etliche meiner Fotos, die diesen fragwürdigen Stern erhalten haben, heraus gelöscht, was mir selbstverständlich vom Gros der Mitglieder sehr übel genommen wird.
Die wesentliche Information in meiner Reaktion liebe HolliB, die für dich wichtig sein sollte, ist: ich würde nie und nimmer mein Maul dumm aufreißen, wenn es um Weltraumphysik oder Autoreparatur oder ... geht, da ich davon offensichtlich aber auch gar keine Ahnung habe. Ein - oder ein +, weil es(nicht) gefällt reicht dann. Nicht den Durchblicker vorgaukeln.
Also nix für ungut liebste HolliB, aber nicht weiter so. Da musst du schnell viel ändern, Fotobücher und Bildbände lesen, in Ausstellungen gehen, u.s.w. LG, Johannes
Mehr Respekt heißt, wenn man schon kritisiert, dann mit Gehalt und nicht einfach nur, weil man gerade z.B. schlechten Sex hatte. Und mehr Respekt hat die fc dringendst nötig. Auf Respektlosigkeit werde ich gern hin und wieder mit ein wenig Ironie und ein wenig Schärfe reagieren.
So, das soll für heute genügen, da habe ich ja mal wieder viel erzählt, auch wenn es mich keine 10 Minuten gekostet hat. Ich habe gewissermaßen mir ein wenig von der Seele geschrieben. Dass das niemand groß interessiert, ist mir klar, muss man sich auch wirklich nicht reinziehen. Aber wie jeder weiß, das kann das (mein) Gemüt reinigen. Mache ich mir zu liebe.
Viele Grüße, Johannes
Gerd E. Wilhelms 18/08/2013 11:41
vollkommen überzogenes zurücktreten (unter anderem durch indirektes unterstellen mangelnder intelligenz) gegen einen, der es wagt, sein contra auch noch zu begründen, zeugt nicht gerade von übermäßiger toleranz ...Johannes Barthelmes 17/08/2013 21:59
doch mal wieder ein gut gemeintes wenn auch sinnloses Eingehen auf die besonders auffällige und unbedarfte Anmerkung von HolliB
("Sieht aus wie nach dem Kampf...
Etwas dichter ran wäre auch gut gewesen. So erzählt es mir nur wenig.):
dass meine Fotografie HolliB nur wenig erzählt macht nichts.
Übrigens: nach dem Kampf werden sofort die Handschuhe ausgezogen. Folglich ganz einfach zu erkennen, wir sind vor dem Kampf. Und: mit noch näher dran ist das Knipsen von viel weiter weg aber mit langen Brennweiten gemeint, typisches Geknipse und nicht gut. Hier bin ich mit meinem 28mm ganz nahe um Armeslänge an den Protagonisten dran, das genügt. Näher geht nicht, sonst treten wir uns auf die Füße und so nah wie ich hier kommen 99,9 % erst gar nicht ran.
Ich mache meine Fotografien selbstverständlich nicht für Monitore, die Bilder sind im Original mindestens 60 x 40 cm und auf Papier, da sind dann die Personen auch für Blinde nah und groß genug.
Sehen ist nun mal nicht nur dumpfes Anglotzen, es erfordert bei entsprechenden Bildern u.a. eine gewisse Intelligenz.
Auf der anderen Seite hat es ja auch seinen Reiz, dass speziell im Voting der fotocommunity in großen Teilen Leute zu Wort kommen, die, wie man an ihren Arbeiten leicht erkennen kann, sich rein gar nie um die Sache gekümmert haben und trotz ihrer Faulheit dennoch ihren Senf zum Besten geben. Alltag. Ich würde mir das nicht erlauben, wenn ich keine Ahnung habe. Mit HolliB-Weisheiten muss man hier immer rechnen.
Ein Blick in die hiesige Galerie genügt...und dann schnell eine VOMEX forte einwerfen *g*
Danke allen, die in dieses Voting geschaut haben
und natürlich dem Vorschlagenden Karl Feldmann ,
bei ihm war es mir eine Ehre.
Bis zum nächsten Mal, beste Grüße aus Berlin, Johannes
Ralph Kettler 17/08/2013 21:11
Ein solches Foto, und viele andere hier im Voting durchgefallene, ist "Perlen vor die Säue werfen"!lg Ralph
Klaus Zeddel 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
Pro!kraus-martin 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
+Martin Lauer 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
die Einsamkeit vor dem Kampf. Auf einer ausgedienten Parkpark, hinter den Kulissen, in einem herunter gekommenen Club wo die Steckdosenkabel nackt aus den Wänden hängen. Irgendwo zwischen der Hoffnung auf eine bessere Zukunft und der Gewissheit das daraus nichts wird. Das sehe ich in dem Bild.Ich finde es sehr pro.
Holger Becker - OWL 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
Sieht aus wie nach dem Kampf...Etwas dichter ran wäre auch gut gewesen. So erzählt es mir nur wenig.
C
mike snead 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
prolimited edition 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
+
Carsten Mundt 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
+Reinhard Gämlich 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
+Photo-Philipp 16/08/2013 17:37 Comentario de la votación
P-asst