Klar kann man seine Meinung ändern, es ist sogar wichtig, dass man das tut, ist ein Zeichen von Entwicklung. Aber ebenso sollte man stehen zu dem, was man mal gesagt hat, also dazu, dass man mal eine andere Meinung hatte. Ist doch Ehrensache.
zu WMeyer(wenn er das nicht schon wieder "zurückgezogen", annulliert, vaporisiert oder sonstwas hat):
"Ich bin erstaunt, wie viele Diskussionsteilnehmer Probleme mit dem Gedanken zu haben scheinen, einmal geäußerte Meinungen - in welchem Medium auch immer - aus der Welt zu schaffen, statt starrsinnig daran fest zu halten."
Und ich bin wie Janne Jahny erstaunt darüber, dass Du anscheinend bezüglich Meinungen nur diese zwei Alternativen siehst zwischen Starrsinn und sie "aus der Welt schaffen", - die Anderung, die Gründe dafür und deren Dokumentation sind doch auch das eigentlich Interessante...
Du bist ja ein wirklich belesenes und gebildetes Kerlchen, - aber die Wirklichkeit ist nun mal nicht fiktiv, und deswegen können wir auch nichts "aus der Welt schaffen", sondern diese und unsere Meinungen in ihr höchstens verändern.
War ja jetzt doch eine interessante Nebendiskussion, die ja vielleicht doch irgendwie mit dem Bild und seinem Thema zu tun hat, - zumal auf dem Bild einer glaubte: sich wegtun und "aus der Welt schaffen" zu können:-)
Geschaffte Grüße g.
204 - noch etwas Allgemeines:
die Besprechung hier, scheint mir auch wie ein Brainstorm zu sein, für ein Thema, welches erarbeitet werden muss
Ein Köfferchen mit Utensilien die man brauchen könnte ist zu packen,
eine Liste zu schreiben, was wie sein sollte (Choreographie- nennt man das so?)
Schon alleine, um bei den ersten Aufnahmen nicht die Hälfte zu vergessen.
gern geschehen - war ja auch sehr salopp dahergetippt
habs ergänzt
Jukebox, wer das nicht weiss, hiess Musikbox -
Da konnte man Lieder auswählen, die dann den Raumerfüllten- wobei die Jukebox heute - die echte ein echtes Sammelobjekt darstellt. Darüber kannst du sicher besser schreiben, als ich, die nur eine Plastikversion mal sah, die aber auch zu teuer war- zumal das nur Fassade für ein billiges Radio mit Cd-teller war
*
noch mal zum Bild an sich
Die Dachbalken - bei Hängendem und Engel passend
bzw dekorierend Ort
weiter hinten, machen sie das Bild aber trotz Unschärfe noch unruhig - Die Schärfe könnte da also noch schwächer sein - zumal da auch das unabgedunkelte Fenster Licht hinwirft -siehe: Jukebox
Das sind alles Elemente die von der eigentlichen Aufnahme ablenken.
Hilfsmittel könnte auch ein schwarzes Tuch sein - mit Heftzwecken einfach zu befestigen, ohne zu zerstören
na, so ein Spielautomat in den man Geld steckt und entsprechende Klicks tätigt, die dann bestimmte Nummern stoppen sollen- damit der Rubel wieder herausrollt.
Genau heissen die wohl Glücksspielautomat - hingen früher an fast jedem Versammlungsort
umgangssprachlicher Jugendjargon: Daddelautomat
@WMeyer:
Einer sagte mal: Achtung ! Vor Inbetriebnahme des Mundwerks Gehirn einschalten.
Einer antwortete: Woher soll ich wissen, was ich denke, bevor ich höre was ich sage ?
;-))
Wenn ich einem Gesprächspartner meine Haltung und meine Meinung mitteile, kann ich das ausgesprochene Wort nicht zurückholen, kann nur im Nachhinein versuchen, die Interpretation des Zuhörers zu berichtigen.
Wenn ich einen Brief schreibe, dann ist der mit dem Einwurf in den Postkasten so fixiert wie die Worte da stehen. Nichts kann ich mehr ändern.
Eine einmal abgegebene Meinung kann man also NUR in solchen Foren wie hier ändern, sofern die Beiträge editierbar sind.
Ist das nun gut oder schlecht ?
Schön, hier wird also die Wartezeit auf ein neues Bild mit Diskutieren verbracht. Warum auch nicht .............
während der diskussionen muss ich schon sagen
fällt mir auch immer noch nachträglich etwas ein-
herausgefordert durch Vorschreiber die mehr sahen als ich.
Man kann eigentlich sagen, das wir hier meist jeder seine Kenntnis hat, aber halt keine exquisiten Fachleute sind, die das in einem Guss hervorbringen können.
Bei diesem Bild kommt hinzu, dass wir schon weggleiten von dem was ist, das der Autor auch schon weiteres im Kopf hat, was er gerne täte. Und - darauf zielen auch einige Angaben ab, was er beim nächsten gestellten Schutzengelbild mit berücksichtigen könnte - der Experte ist letztendlich er selbst, der am besten weiss, in welche Richtung er gehen wollte -
auch das kann sich ändern - wie die vorlage zu einem Roman sich durchaus völlig anders entwickeln kann, als zuvor der Auslösegedanke war.
Auch das ist keine Schande, ebensowenig wie man seine Meinung ändern kann, wenn eine andere überzeugt
WMeyer - als Mitleserin hab ich ehrlich gesagt nicht mitbekommen, was der Grund war sich angepieht zu fühlen. Oder sich immer wieder wieder äussern zu müssen, das a nicht b und c keine Mischung aus beidem sein sollte.
Es gibt hier niemanden, der unser Leistungsvermögen in Monedas ausweist.
Nicht alles was unter meinen Beiträgen unmittelbar entwickelt wird, bezieht sich auch auf mich und meine Aussage. Oder auf Dich, oder Dich, oder Dich.
Jeder setzt hier mehr oder weniger einen Karton mit Hinweisen ab, die dem Autor, sprich dem Fotografen gelten - aber meistens eher nicht der Meinung des Vorredners.
Natürlich kann man sie teilen, oder setzt seine eigene Sichtweise dagegen, ohne nun dem Vorsprecher an die Gurgel zu gehen -
nicht alles auf mich zu beziehen, ist wesentlich entspannter, als alles persönlich auf mich fixiert zu sehen.
Da das Foto nichts mehr hergibt, hier noch eine Antwort auf folgenden Beitrag von @WMeyer:
"Man kann ja auch mal eine Meinung ändern! Analog gilt dies für Änderungen bzw. Streichungen. Es leuchtet doch wohl ein, dass nur das authentisch ist, was hier - aus meiner Feder stammend - fixiert ist. Jedes Zitat, das nicht durch ein Original hinterlegt ist, ist mithin falsch. Der kundige Leser weiß das."
Eine schriftlich formulierte Meinung kann beim Adressaten, der sie inzwischen zur Kenntnis genommen hat, ohnehin nicht gelöscht werden, genau so wenig, als hätte man sie mündlich von sich gegeben. Es macht doch keinen Sinn, eine Botschaft erst dann in den Papierkorb zu werfen, wenn sie bereits angekommen ist. War sie fehlerhaft, kann man dem Verfasser nur raten, beim nächsten Mal zuerst ins Unreine zu schreiben. Sollte sich aber die Meinung aufgrund von Argumenten geändert haben, wäre es keine Schande, dies zuzugeben. Es ist doch der Sinn einer jeden Diskussion, Meinungsmodifikationen herbeizuführen und zuzulassen.
WMeyer, gestern um 20:18 Uhr
Ich bitte darum, das Recht auf eine eigene Meinung zu achten, das auch das Recht einschließt, sie zu ändern und obsolet zu machen.
Natürlich, - und ich finde toll, dass Du das so sagst.
Mich würde halt nur interessieren: "wohin" Du Deine Meinung verändert hast, - was jetzt evtl. Deine neue Meinung ist.
Zumal Du ja ein engagierter Fotograf und reflektierter Interpret bist.
LG g.
Marit Wachtler 30/10/2013 14:56
Klar kann man seine Meinung ändern, es ist sogar wichtig, dass man das tut, ist ein Zeichen von Entwicklung. Aber ebenso sollte man stehen zu dem, was man mal gesagt hat, also dazu, dass man mal eine andere Meinung hatte. Ist doch Ehrensache.garudawalk 30/10/2013 14:17
zu WMeyer(wenn er das nicht schon wieder "zurückgezogen", annulliert, vaporisiert oder sonstwas hat):"Ich bin erstaunt, wie viele Diskussionsteilnehmer Probleme mit dem Gedanken zu haben scheinen, einmal geäußerte Meinungen - in welchem Medium auch immer - aus der Welt zu schaffen, statt starrsinnig daran fest zu halten."
Und ich bin wie Janne Jahny erstaunt darüber, dass Du anscheinend bezüglich Meinungen nur diese zwei Alternativen siehst zwischen Starrsinn und sie "aus der Welt schaffen", - die Anderung, die Gründe dafür und deren Dokumentation sind doch auch das eigentlich Interessante...
Du bist ja ein wirklich belesenes und gebildetes Kerlchen, - aber die Wirklichkeit ist nun mal nicht fiktiv, und deswegen können wir auch nichts "aus der Welt schaffen", sondern diese und unsere Meinungen in ihr höchstens verändern.
War ja jetzt doch eine interessante Nebendiskussion, die ja vielleicht doch irgendwie mit dem Bild und seinem Thema zu tun hat, - zumal auf dem Bild einer glaubte: sich wegtun und "aus der Welt schaffen" zu können:-)
Geschaffte Grüße g.
Clara Hase 30/10/2013 13:24
204 - noch etwas Allgemeines:die Besprechung hier, scheint mir auch wie ein Brainstorm zu sein, für ein Thema, welches erarbeitet werden muss
Ein Köfferchen mit Utensilien die man brauchen könnte ist zu packen,
eine Liste zu schreiben, was wie sein sollte (Choreographie- nennt man das so?)
Schon alleine, um bei den ersten Aufnahmen nicht die Hälfte zu vergessen.
Clara Hase 30/10/2013 13:13
gern geschehen - war ja auch sehr salopp dahergetippthabs ergänzt
Jukebox, wer das nicht weiss, hiess Musikbox -
Da konnte man Lieder auswählen, die dann den Raumerfüllten- wobei die Jukebox heute - die echte ein echtes Sammelobjekt darstellt. Darüber kannst du sicher besser schreiben, als ich, die nur eine Plastikversion mal sah, die aber auch zu teuer war- zumal das nur Fassade für ein billiges Radio mit Cd-teller war
*
noch mal zum Bild an sich
Die Dachbalken - bei Hängendem und Engel passend
bzw dekorierend Ort
weiter hinten, machen sie das Bild aber trotz Unschärfe noch unruhig - Die Schärfe könnte da also noch schwächer sein - zumal da auch das unabgedunkelte Fenster Licht hinwirft -siehe: Jukebox
Das sind alles Elemente die von der eigentlichen Aufnahme ablenken.
Hilfsmittel könnte auch ein schwarzes Tuch sein - mit Heftzwecken einfach zu befestigen, ohne zu zerstören
Jörg TS 30/10/2013 13:09
Danke für die Erklärung!Clara Hase 30/10/2013 13:07
na, so ein Spielautomat in den man Geld steckt und entsprechende Klicks tätigt, die dann bestimmte Nummern stoppen sollen- damit der Rubel wieder herausrollt.Genau heissen die wohl Glücksspielautomat - hingen früher an fast jedem Versammlungsort
umgangssprachlicher Jugendjargon: Daddelautomat
Jörg TS 30/10/2013 13:01
Was ist bitte ein Daddelautomat?Janne Jahny 30/10/2013 13:01
Das ist der Eingang zum geheimen Verließ. Hier kommen alle Beweismittel für des Engels Versagen rein. Nach dem Shooting ;-)(Sorry an den Fotografen ......)
Clara Hase 30/10/2013 12:54
Jukebox- oder Glücks-Spielautomat (Daddelautomat)edit wegen Nachfrage
Jörg TS 30/10/2013 12:51
Hat sich eigentlich schon jemand Gedanken gemacht was das hinten in der Mitte an der Wand rechts neben dem Flügel ist?Janne Jahny 30/10/2013 12:11
@WMeyer:Einer sagte mal: Achtung ! Vor Inbetriebnahme des Mundwerks Gehirn einschalten.
Einer antwortete: Woher soll ich wissen, was ich denke, bevor ich höre was ich sage ?
;-))
Wenn ich einem Gesprächspartner meine Haltung und meine Meinung mitteile, kann ich das ausgesprochene Wort nicht zurückholen, kann nur im Nachhinein versuchen, die Interpretation des Zuhörers zu berichtigen.
Wenn ich einen Brief schreibe, dann ist der mit dem Einwurf in den Postkasten so fixiert wie die Worte da stehen. Nichts kann ich mehr ändern.
Eine einmal abgegebene Meinung kann man also NUR in solchen Foren wie hier ändern, sofern die Beiträge editierbar sind.
Ist das nun gut oder schlecht ?
Schön, hier wird also die Wartezeit auf ein neues Bild mit Diskutieren verbracht. Warum auch nicht .............
LG
Clara Hase 30/10/2013 10:39
pixobox,ich zitiere nicht, aber so ist eswährend der diskussionen muss ich schon sagen
fällt mir auch immer noch nachträglich etwas ein-
herausgefordert durch Vorschreiber die mehr sahen als ich.
Man kann eigentlich sagen, das wir hier meist jeder seine Kenntnis hat, aber halt keine exquisiten Fachleute sind, die das in einem Guss hervorbringen können.
Bei diesem Bild kommt hinzu, dass wir schon weggleiten von dem was ist, das der Autor auch schon weiteres im Kopf hat, was er gerne täte. Und - darauf zielen auch einige Angaben ab, was er beim nächsten gestellten Schutzengelbild mit berücksichtigen könnte - der Experte ist letztendlich er selbst, der am besten weiss, in welche Richtung er gehen wollte -
auch das kann sich ändern - wie die vorlage zu einem Roman sich durchaus völlig anders entwickeln kann, als zuvor der Auslösegedanke war.
Auch das ist keine Schande, ebensowenig wie man seine Meinung ändern kann, wenn eine andere überzeugt
WMeyer - als Mitleserin hab ich ehrlich gesagt nicht mitbekommen, was der Grund war sich angepieht zu fühlen. Oder sich immer wieder wieder äussern zu müssen, das a nicht b und c keine Mischung aus beidem sein sollte.
Es gibt hier niemanden, der unser Leistungsvermögen in Monedas ausweist.
Nicht alles was unter meinen Beiträgen unmittelbar entwickelt wird, bezieht sich auch auf mich und meine Aussage. Oder auf Dich, oder Dich, oder Dich.
Jeder setzt hier mehr oder weniger einen Karton mit Hinweisen ab, die dem Autor, sprich dem Fotografen gelten - aber meistens eher nicht der Meinung des Vorredners.
Natürlich kann man sie teilen, oder setzt seine eigene Sichtweise dagegen, ohne nun dem Vorsprecher an die Gurgel zu gehen -
nicht alles auf mich zu beziehen, ist wesentlich entspannter, als alles persönlich auf mich fixiert zu sehen.
Rudolf71 30/10/2013 10:22
Da das Foto nichts mehr hergibt, hier noch eine Antwort auf folgenden Beitrag von @WMeyer:"Man kann ja auch mal eine Meinung ändern! Analog gilt dies für Änderungen bzw. Streichungen. Es leuchtet doch wohl ein, dass nur das authentisch ist, was hier - aus meiner Feder stammend - fixiert ist. Jedes Zitat, das nicht durch ein Original hinterlegt ist, ist mithin falsch. Der kundige Leser weiß das."
Eine schriftlich formulierte Meinung kann beim Adressaten, der sie inzwischen zur Kenntnis genommen hat, ohnehin nicht gelöscht werden, genau so wenig, als hätte man sie mündlich von sich gegeben. Es macht doch keinen Sinn, eine Botschaft erst dann in den Papierkorb zu werfen, wenn sie bereits angekommen ist. War sie fehlerhaft, kann man dem Verfasser nur raten, beim nächsten Mal zuerst ins Unreine zu schreiben. Sollte sich aber die Meinung aufgrund von Argumenten geändert haben, wäre es keine Schande, dies zuzugeben. Es ist doch der Sinn einer jeden Diskussion, Meinungsmodifikationen herbeizuführen und zuzulassen.
garudawalk 30/10/2013 6:22
WMeyer, gestern um 20:18 Uhr
Ich bitte darum, das Recht auf eine eigene Meinung zu achten, das auch das Recht einschließt, sie zu ändern und obsolet zu machen.
Natürlich, - und ich finde toll, dass Du das so sagst.
Mich würde halt nur interessieren: "wohin" Du Deine Meinung verändert hast, - was jetzt evtl. Deine neue Meinung ist.
Zumal Du ja ein engagierter Fotograf und reflektierter Interpret bist.
LG g.
Clara Hase 30/10/2013 0:09
ist es nicht viel zu hell für eine solch trübsinnige Angelegenheit? schrieb da schon wer was über lichtführung durch im raum?