Klingt interessant, nicht zuletzt, da ich ja selber schreibe, wenn auch bisher praktisch nur lyrisches. Und mir fielen da auch spontan ein paar Schriftsteller:innen ein, auf deren Spuren ich gerne wandeln würde …
Diskussionen auf einer Plattform, wie FC, finde ich schwierig, Am ergiebgsten sind Bild- oder Mappenbesprechungen vis-á-vis. Man kennt sich und da darf es durchaus auch mal ruppig zugehen. Vielleicht ist man mal geknickt, aber ich habe noch nie erlebt, das etwas persönlich genommen wurde. Eher ging man Abends danach ein Bier trinken oder zwei. Und gelernt hat man auch was dabei, denn diese Diskussionen waren mehr als förderlich und haben Spass gemacht. Das ist meine positive Erfahrung die ich aus der Fotogruppe der Uni Bochum mitgebracht habe. Man durfte bei der Foto-AG (kein Studiengang) sein Ding machen, sollte aber durchaus auch mal anspruchsvolle, herausfordernde Aufgaben lösen, um gemeinsame Themen der Gruppe umzusetzen. Das war spannend und war nicht so verkropft, wie DVF Fotoclub und VHS. Von den Studis haben einige nachher Fotografie in Bielefeld, Dortmund oder Essen-Folkwang studiert.
Online fehlt bei einer Bildbesprechung die Einschätzung des Gegenüber und da kann schnell ein gut gemeinter konstruktier Tipp in ein Missverständnis mit "Ingo" enden.
Danke dir für diesen Beitrag, dem ich viel abgewinnen kann. Und ich sehe das im Wesentlichen wie Du. Die Art und Weise der Diskussion im Voting wird sich wohl nicht ändern, weil die FC über ein fotografie-Portal hinaus längst Ansätze und Auswüchse eines Facebooks mit Bildern angenommen hat. Da spiegelt sich die Gesellschaft in ihrer Streitkultur - im voting verdichtet.
Ich habe hier immer angenehme Kontakte gehabt, sehe aber auch, dass es zunehmend schwieriger wird, sich hier vernünftig und weiterführend zu unterhalten.
@ Ryan House
Ich kann dem simplen Dekorativen ja durchaus viel abgewinnen. Und gerade in der Musik schätze ich die drei Akkorde mehr als Zirkusartistik. Kurz: lieber Dylan oder Stones als Dream Theater oder Miles Davis.
Wo ich bei dir bin, ist diese Sache mit simpler Form bei Null Inhalt. Schlagermusik ist ein gutes Beispiel. Ich habe aufgehört, mit Leuten darüber zu diskutieren. Es macht keinen Sinn, einen Inhalt vermitteln zu wollen, wenn jemand nur in schlichtesten Kategorien denkt...ja, ein bisschen desillusionierend ist manchmal, dass Menschen finden, Helene Fischer habe größeres geleistet als Mozart. Nunja...da kannste dann nix machen.
Viel wichtiger ist aber für mich, dass ich hier in der FC BILDER finde.
Die finde ich nämlich in keinem anderen Portal. Wo ich auch hinsehe, immer nur Tendenzen, keine Vielfalt.
Deshalb finde ich Diskussion hier in der FC wichtig.
Dialoge wie diese und Beiträge wie die von Thomas Kalscheid vermitteln immer wieder etwas Neues.
Und übrigens...wollt ich am Rande mal loswerden:
Warst du das nicht, der unter anderem Namen, ich glaub HarryK, damals diese Serie "Langwasser", diesem Nürnberger Stadtteil, gemacht hat?
"Bilder, von denen mit Sicherheit 75% bei Whitewall oder Lumas durchaus verkauft werden könnten oder sich viele ins Wohnzimmer hängen würden."
Weil sie einfach und dekorativ sind. Simpelste formale Prinzipien treffen auf Inhalt nahe dem absoluten Nullpunkt und Geschmacksverstärkerbearbeitung. Wie Schlagermusik: Drei Akkorde und Utzi-Butzi-Lyrik zur sanften, denkbefreiten Berieselung. Verkauft sich auch gut.
Ich habe das Bild „C“ bewertet, weil mir Kontext fehlt. Nimmt man sich mal Zeit und schaut sich die Bilder von monocain
an, macht es schon Spaß, sich dem Roten Faden der „Thomas Mann“-Serie entlangzuhangeln und auch zu lesen. Das ist in sich alles stimmig und einfach gut! Man muss aber auch die Bereitschaft haben, sich darauf einzulassen.
Das ist aber auch FC. Eine große Community von Fotofreaks, bei der jeder für sich individuelle Interessen verfolgt. Museum, Fotodokus, Diskussionen, Bildbesprechungen sind für viele einfach nicht unbedingt wichtig und im Voting entscheidet man eher intuitiv. Da ist Fotografie vielleicht auch ein bisschen wie Musik, die sich ja auch von Klassik bis Pop, Rock, Metall, Jazz, Freejazz aufteilt.
Und in der Galerie sind nicht unbedingt schlechte Bilder. Sie sind gut und damit halt Bilder, von denen mit Sicherheit 75% bei Whitewall oder Lumas durchaus verkauft werden könnten oder sich viele ins Wohnzimmer hängen würden.
Allerdings gefühlte 25000 Eisvögel, Greifvögel, Affen, Füchse verleiten schon mal zum “C“, wenn die Bilder nach vielen Wiederholungen einen nicht vom Hocker reissen. Vielleicht vergleiche ich zu sehr mit Profifotografen (Bennie Rebell, Dieter Damschen (z.B. Kraniche), Klaus Echle (Füchsin Sophie“), Andreas Kieling, die etwas andere Voraussetzungen und Möglichkeiten als Fotoamateure haben.
Was mich etwas erschreckt ist die Diskussionskultur unter Votingbildern und teilweise auch unter den Wettbewerbsfotos im Abschlußblog (Reisefotografie). Und wenn ich dann auf die gesammelten Kommentare der Profilstartseite von Andreas Günther andreas-g.
schaue, der sehr konzeptionelle Arbeiten macht, wird mir schlecht! Unterste Stufe! Seine Arbeiten –u.a. Häuserfotografie– wurden im fotocommunity Magazin 2015-4 gewürdigt, was ich persönlich toll finde, denn es sind einfach starke Arbeiten!
Zu behaupten, dass einige schwierig zugänglichere Kunstfotos es nie in Galerien oder Museen schaffen, finde ich allerdings etwas gewagt. (Becher, Shore, …).
Z.B. die besten Abschlußarbeiten der Fotohochschulen
Die schöne Welt wird es leider nicht geben, aber ich werde nicht müde, dafür zu plädieren.
Es sind die Vielfalt und die Perlen, die ich an diesem Forum so schätze. Aber man muss halt manchmal danach tauchen.
Ich mach so meine Bilder, weil mir das wichtig ist. Aber nicht so sehr, dass ich ständig Applaus für mein Ego brauche. Spannend ist für mich einfach die Suche nach Neuem, Unbekanntem. Ich hab vor Zeiten auf meinen Reisen noch ganz anders "gesehen" und fotografiert. Durch viele Fotografen wurde mir eine neue Sicht auf die Dinge gegeben, die mir begegnen.
Manchmal sogar bei einem Spaziergang durch die Felder, auch wenn ich vor so einem Bild wie grad im Voting dann doch noch etwas ratlos stehe. Aber ich stell es mir dann als Cover für eine gute Musik vor...und dann funktioniert es auf einmal.
Ich erwarte ja gar nicht ,dass jeder sich hier für alle Sichtweisen öffnet....nur bei einigen, denke ich, wäre es angebracht, weniger zu polemisieren. Und wenn ich dann so einen hingerotzen Scheiß wie "Hurz" lese, denke ich halt, dass man das nicht immer unkommentiert stehen lassen kann.
Harald J. Laier, heute um 18:45 Uhr
Hallo "verocain"
Frage an Dich,
müssen wir Kontakt gehabt haben um zu spüren, ob Du mich leiden kannst oder nicht?
########### Ja!
Ich glaube nicht, dafür brauche ich noch nicht einmal ein besonderes Gespür!
########### Das ist in meinen Augen ein merkwürdiges Gespür, wenn man über Anmerkungen im Voting streitet, daraus persönliche Rückschlüsse zu ziehen. Die Tatsache, dass ich vielleicht eine Anmerkung von dir irgendwo mit einer Replik versehen habe, kann doch kein Indiz dafür sein, ob man jemanden persönlich leiden kann oder nicht.
Wir kennen uns nicht, haben keinen Kontakt, aber du fühlst da eine persönliche Motivation?
Kann ich nicht nachvollziehen, sorry.
Um nochmals auf das Votingergebnis einzugehen, ja ich sehe mich wohlwollend in meiner Meinung bestätigt, gearade weíl das Ergebnis bei diesem Bild, mit 60 Pro zu 452 Gegenstimmen, so krass ausfällt.
################# Das nimmt dir ja auch niemand, dieses Wohlwollen. Es sei dir gegönnt.
Übrigens ist Dein Beispiel mit Schalke in diesem Falle an den Haaren herbei gezogen und einfach nur lächerlich und frech, weil Du damit ausdrücken willst, ich hatte zwar mit meiner Meinung recht, obwohl meine und weitere 452 Meinungen bei diesem Voting Scheiße waren.
######################## Das hingegen nennt man böswillige Auslegung. Kann man so sehen, wenn es so sehen will. Im Zusammenhang der Diskussion zielte es auf etwas anderes ab - und das kann man auch durchaus verstehen.
Das Voting hier ist kein Sportwettbewerb und schon gar kein Maßstab für irgendwelche Leistungen oder kann der Bestätigung einer eigenen Meinung dienen.
Es sagt allenfalls etwas darüber aus, wie vielen Abstimmenden ein Bild gefallen hat.
Deinen Worten habe ich nichts hinzuzufügen. Ich finde es auch eher bedenklich, wie hier mit dem Begriff "Kunst" umgegangen wird, um alles runterzumachen, was nicht dem VHS-Fotokurs entspricht. Gleichwohl ist das eine Form von Abwertung, die in den allermeisten Fällen sehr viel über nicht vorhandene Bereitschaft einiger hier verrät, sich mit etwas auseinanderzusetzen, das sich nicht SOFORT dem subjektiven Verständnis erschießt.
Eigentlich ist eine Community in meinen Augen dazu da, sich Input zu holen, neue Horizonte zu öffnen. Wer das nicht will, könnte sich ja auch enthalten oder...wenigstens etwas zurückhalten.
Ich hab z.B. selbst so meine ganz eigenen Probleme mit dem Begriff Kunst und wo wir grad dabei sind, fällt mir da ein ganz wunderbares Buch ein:
Aber mit diesem Buch ist es wie mit dem Sketch von Hape Kerkeling. Es wurde nicht geschrieben, um einen Begriff generell negativ zu belegen und als Argumentationshilfe für alles heranzuziehen, was einem selbst nicht gefällt.
Schöner wäre eine Welt in der sich unter solchen Fotos über Bildinhalte ausgetauscht würde, in freundlich anregender kollegenhafter Manier. Das dürfte ja in der Sache durchaus kontrovers sein. Schade, das Bild hätte eine solche Besprechung verdient gehabt...wobei ich hier die "Bringschuld" bei den Kritikern sehe, von denen in der Substanz nichts beigetragen wurde.
Frage an Dich,
müssen wir Kontakt gehabt haben um zu spüren, ob Du mich leiden kannst oder nicht?
Ich glaube nicht, dafür brauche ich noch nicht einmal ein besonderes Gespür!
Ich bin auch kein Neuling hier und in vergangener Zeit hast Du mir schon einige Male unfreundliche verbale Seitenhiebe verpasst und dann darf ich doch wohl davon ausgehen, dass wir nicht gerade Freunde sind, oder?
Ausserdem reagiere ich eher selten auf solche Seitenhiebe und ignoriere diese Anmerkungen, wenn diese meine Person nicht gerade direkt beleidigen, weil mir einfach die Zeit dazu fehlt, mich mit solchem naivem Geplänkel auseinander zu setzen.
Um nochmals auf das Votingergebnis einzugehen, ja ich sehe mich wohlwollend in meiner Meinung bestätigt, gearade weíl das Ergebnis bei diesem Bild, mit 60 Pro zu 452 Gegenstimmen, so krass ausfällt.
Übrigens ist Dein Beispiel mit Schalke in diesem Falle an den Haaren herbei gezogen und einfach nur lächerlich und frech, weil Du damit ausdrücken willst, ich hatte zwar mit meiner Meinung recht, obwohl meine und weitere 452 Meinungen bei diesem Voting Scheiße waren.
Ich finde es einfach nur bescheuert, wie leichtfertig das Wort "Kunst" hier in der FC als Abwertung missbraucht wird. Da es sich bei der FC in erster Linie um eine Community zum Thema Fotografie handelt, sollte auch jeder User erwarten dürfen, dass seine Bilder - sofern sie mit einer Kamera aufgenommen wurden - als Fotografie behandelt und auch als Fotografie beurteilt werden. Über Kunst oder nicht Kunst kann man sich dann immer noch hinterher unterhalten.
Vielleicht liegt es aber auch einfach nur daran, dass einem nicht gerade geringen Anteil der FC-User beim Anblick bestimmter Bilder tatsächlich die Worte fehlen, weil sie diese bestimmten Bilder mit dem fotografierelevanten Standardwortschatz aus den unzähligen "Bessere Fotos"-Publikationen nicht mal ansatzweise analysieren können. Wenn die Schärfe nicht klasse ist, die Farben nicht toll sind, das Motiv nicht fantastisch aussieht und man den Goldenen Schnitt vergeblich sucht, man aber trotzdem den Eindruck hat, dass der Fotograf das tatsächlich ernst zu meinen scheint...
Nöö, das glaube ich auch nicht. Aber klarstellen wollte ich das trotzdem. Auf "Hurz" und ähnliche Häme reagiere ich nur noch sehr selten. Es hat meistens keinen Sinn, auf jemanden einzugehen, der nichtmal den Sketch richtig verstanden hat, aber ihn bemüht, um hier Bilder runterzumachen.
Und in einem gebe ich dir Recht: Sobald man bei einigen Leute ein Argument vorträgt, gilt dieses Argument bereits als Provokation und der Hurz-Spieß wird einfach rumgedreht. Das ist eine ziemlich flache Grundlage...siehe Herr Laier und Gitte oben...erst ein bisschen Häme auskippen und beim Gegenargument dann gleich von Provokation reden.
Ich glaube nicht, dass da noch was kommt. Ist doch viel schöner, wenn man im Voting wieder Sätze mit "Kunst" hinterlassen kann, als sich um Argumente für die eigenen Behauptungen kümmern zu müssen.
Miri hat den Farbfilm vergessen 22/10/2024 22:23
Klingt interessant, nicht zuletzt, da ich ja selber schreibe, wenn auch bisher praktisch nur lyrisches. Und mir fielen da auch spontan ein paar Schriftsteller:innen ein, auf deren Spuren ich gerne wandeln würde …LG
Mirjam
Thomas Kalscheid 12/02/2016 0:06
Diskussionen auf einer Plattform, wie FC, finde ich schwierig, Am ergiebgsten sind Bild- oder Mappenbesprechungen vis-á-vis. Man kennt sich und da darf es durchaus auch mal ruppig zugehen. Vielleicht ist man mal geknickt, aber ich habe noch nie erlebt, das etwas persönlich genommen wurde. Eher ging man Abends danach ein Bier trinken oder zwei. Und gelernt hat man auch was dabei, denn diese Diskussionen waren mehr als förderlich und haben Spass gemacht. Das ist meine positive Erfahrung die ich aus der Fotogruppe der Uni Bochum mitgebracht habe. Man durfte bei der Foto-AG (kein Studiengang) sein Ding machen, sollte aber durchaus auch mal anspruchsvolle, herausfordernde Aufgaben lösen, um gemeinsame Themen der Gruppe umzusetzen. Das war spannend und war nicht so verkropft, wie DVF Fotoclub und VHS. Von den Studis haben einige nachher Fotografie in Bielefeld, Dortmund oder Essen-Folkwang studiert.Online fehlt bei einer Bildbesprechung die Einschätzung des Gegenüber und da kann schnell ein gut gemeinter konstruktier Tipp in ein Missverständnis mit "Ingo" enden.
verocain 11/02/2016 23:55
Wirklich schade.Ich habe diese Serie immer wieder mal gesucht. Leider nirgends gefunden.
Ryan House 11/02/2016 23:41
harry k.Hat nix mit mir zu tun. Schade, dass er wohl endgültig aufgegeben hat.
verocain 11/02/2016 23:35
@ Thomas KalscheidDanke dir für diesen Beitrag, dem ich viel abgewinnen kann. Und ich sehe das im Wesentlichen wie Du. Die Art und Weise der Diskussion im Voting wird sich wohl nicht ändern, weil die FC über ein fotografie-Portal hinaus längst Ansätze und Auswüchse eines Facebooks mit Bildern angenommen hat. Da spiegelt sich die Gesellschaft in ihrer Streitkultur - im voting verdichtet.
Ich habe hier immer angenehme Kontakte gehabt, sehe aber auch, dass es zunehmend schwieriger wird, sich hier vernünftig und weiterführend zu unterhalten.
@ Ryan House
Ich kann dem simplen Dekorativen ja durchaus viel abgewinnen. Und gerade in der Musik schätze ich die drei Akkorde mehr als Zirkusartistik. Kurz: lieber Dylan oder Stones als Dream Theater oder Miles Davis.
Wo ich bei dir bin, ist diese Sache mit simpler Form bei Null Inhalt. Schlagermusik ist ein gutes Beispiel. Ich habe aufgehört, mit Leuten darüber zu diskutieren. Es macht keinen Sinn, einen Inhalt vermitteln zu wollen, wenn jemand nur in schlichtesten Kategorien denkt...ja, ein bisschen desillusionierend ist manchmal, dass Menschen finden, Helene Fischer habe größeres geleistet als Mozart. Nunja...da kannste dann nix machen.
Viel wichtiger ist aber für mich, dass ich hier in der FC BILDER finde.
Die finde ich nämlich in keinem anderen Portal. Wo ich auch hinsehe, immer nur Tendenzen, keine Vielfalt.
Deshalb finde ich Diskussion hier in der FC wichtig.
Dialoge wie diese und Beiträge wie die von Thomas Kalscheid vermitteln immer wieder etwas Neues.
Und übrigens...wollt ich am Rande mal loswerden:
Warst du das nicht, der unter anderem Namen, ich glaub HarryK, damals diese Serie "Langwasser", diesem Nürnberger Stadtteil, gemacht hat?
Das war ne Zündung...
Ryan House 11/02/2016 23:09
"Bilder, von denen mit Sicherheit 75% bei Whitewall oder Lumas durchaus verkauft werden könnten oder sich viele ins Wohnzimmer hängen würden."Weil sie einfach und dekorativ sind. Simpelste formale Prinzipien treffen auf Inhalt nahe dem absoluten Nullpunkt und Geschmacksverstärkerbearbeitung. Wie Schlagermusik: Drei Akkorde und Utzi-Butzi-Lyrik zur sanften, denkbefreiten Berieselung. Verkauft sich auch gut.
Thomas Kalscheid 11/02/2016 23:01
Ich habe das Bild „C“ bewertet, weil mir Kontext fehlt. Nimmt man sich mal Zeit und schaut sich die Bilder von monocain an, macht es schon Spaß, sich dem Roten Faden der „Thomas Mann“-Serie entlangzuhangeln und auch zu lesen. Das ist in sich alles stimmig und einfach gut! Man muss aber auch die Bereitschaft haben, sich darauf einzulassen.Das ist aber auch FC. Eine große Community von Fotofreaks, bei der jeder für sich individuelle Interessen verfolgt. Museum, Fotodokus, Diskussionen, Bildbesprechungen sind für viele einfach nicht unbedingt wichtig und im Voting entscheidet man eher intuitiv. Da ist Fotografie vielleicht auch ein bisschen wie Musik, die sich ja auch von Klassik bis Pop, Rock, Metall, Jazz, Freejazz aufteilt.
Und in der Galerie sind nicht unbedingt schlechte Bilder. Sie sind gut und damit halt Bilder, von denen mit Sicherheit 75% bei Whitewall oder Lumas durchaus verkauft werden könnten oder sich viele ins Wohnzimmer hängen würden.
Allerdings gefühlte 25000 Eisvögel, Greifvögel, Affen, Füchse verleiten schon mal zum “C“, wenn die Bilder nach vielen Wiederholungen einen nicht vom Hocker reissen. Vielleicht vergleiche ich zu sehr mit Profifotografen (Bennie Rebell, Dieter Damschen (z.B. Kraniche), Klaus Echle (Füchsin Sophie“), Andreas Kieling, die etwas andere Voraussetzungen und Möglichkeiten als Fotoamateure haben.
Was mich etwas erschreckt ist die Diskussionskultur unter Votingbildern und teilweise auch unter den Wettbewerbsfotos im Abschlußblog (Reisefotografie). Und wenn ich dann auf die gesammelten Kommentare der Profilstartseite von Andreas Günther andreas-g. schaue, der sehr konzeptionelle Arbeiten macht, wird mir schlecht! Unterste Stufe! Seine Arbeiten –u.a. Häuserfotografie– wurden im fotocommunity Magazin 2015-4 gewürdigt, was ich persönlich toll finde, denn es sind einfach starke Arbeiten!
Zu behaupten, dass einige schwierig zugänglichere Kunstfotos es nie in Galerien oder Museen schaffen, finde ich allerdings etwas gewagt. (Becher, Shore, …).
Z.B. die besten Abschlußarbeiten der Fotohochschulen
Katharina Fricke
http://www.guteaussichten.org/index.php?id=6&kuenstler=98&mode=bilder&bildno=1
Sebastian Lang
http://www.guteaussichten.org/index.php?id=6&kuenstler=71&mode=bilder&bildno=13
Mona Möning – man-made-wonders
http://www.guteaussichten.org/index.php?id=6&kuenstler=58&mode=konzept
Saskia Groneberg - Pflanzen im Büro
http://www.guteaussichten.org/index.php?id=6&kuenstler=82&mode=vita
Stephanie Steinkopf – MANHATTEN
http://www.guteaussichten.org/index.php?id=6&kuenstler=94&mode=vita
Gruß,
Thomas
verocain 11/02/2016 21:51
@ Gerhard KörsgenDie schöne Welt wird es leider nicht geben, aber ich werde nicht müde, dafür zu plädieren.
Es sind die Vielfalt und die Perlen, die ich an diesem Forum so schätze. Aber man muss halt manchmal danach tauchen.
Ich mach so meine Bilder, weil mir das wichtig ist. Aber nicht so sehr, dass ich ständig Applaus für mein Ego brauche. Spannend ist für mich einfach die Suche nach Neuem, Unbekanntem. Ich hab vor Zeiten auf meinen Reisen noch ganz anders "gesehen" und fotografiert. Durch viele Fotografen wurde mir eine neue Sicht auf die Dinge gegeben, die mir begegnen.
Manchmal sogar bei einem Spaziergang durch die Felder, auch wenn ich vor so einem Bild wie grad im Voting dann doch noch etwas ratlos stehe. Aber ich stell es mir dann als Cover für eine gute Musik vor...und dann funktioniert es auf einmal.
Ich erwarte ja gar nicht ,dass jeder sich hier für alle Sichtweisen öffnet....nur bei einigen, denke ich, wäre es angebracht, weniger zu polemisieren. Und wenn ich dann so einen hingerotzen Scheiß wie "Hurz" lese, denke ich halt, dass man das nicht immer unkommentiert stehen lassen kann.
verocain 11/02/2016 21:43
und nun zu @ Harald J. LaierHarald J. Laier, heute um 18:45 Uhr
Hallo "verocain"
Frage an Dich,
müssen wir Kontakt gehabt haben um zu spüren, ob Du mich leiden kannst oder nicht?
########### Ja!
Ich glaube nicht, dafür brauche ich noch nicht einmal ein besonderes Gespür!
########### Das ist in meinen Augen ein merkwürdiges Gespür, wenn man über Anmerkungen im Voting streitet, daraus persönliche Rückschlüsse zu ziehen. Die Tatsache, dass ich vielleicht eine Anmerkung von dir irgendwo mit einer Replik versehen habe, kann doch kein Indiz dafür sein, ob man jemanden persönlich leiden kann oder nicht.
Wir kennen uns nicht, haben keinen Kontakt, aber du fühlst da eine persönliche Motivation?
Kann ich nicht nachvollziehen, sorry.
Um nochmals auf das Votingergebnis einzugehen, ja ich sehe mich wohlwollend in meiner Meinung bestätigt, gearade weíl das Ergebnis bei diesem Bild, mit 60 Pro zu 452 Gegenstimmen, so krass ausfällt.
################# Das nimmt dir ja auch niemand, dieses Wohlwollen. Es sei dir gegönnt.
Übrigens ist Dein Beispiel mit Schalke in diesem Falle an den Haaren herbei gezogen und einfach nur lächerlich und frech, weil Du damit ausdrücken willst, ich hatte zwar mit meiner Meinung recht, obwohl meine und weitere 452 Meinungen bei diesem Voting Scheiße waren.
######################## Das hingegen nennt man böswillige Auslegung. Kann man so sehen, wenn es so sehen will. Im Zusammenhang der Diskussion zielte es auf etwas anderes ab - und das kann man auch durchaus verstehen.
Das Voting hier ist kein Sportwettbewerb und schon gar kein Maßstab für irgendwelche Leistungen oder kann der Bestätigung einer eigenen Meinung dienen.
Es sagt allenfalls etwas darüber aus, wie vielen Abstimmenden ein Bild gefallen hat.
verocain 11/02/2016 21:32
@ Ryan HouseDeinen Worten habe ich nichts hinzuzufügen. Ich finde es auch eher bedenklich, wie hier mit dem Begriff "Kunst" umgegangen wird, um alles runterzumachen, was nicht dem VHS-Fotokurs entspricht. Gleichwohl ist das eine Form von Abwertung, die in den allermeisten Fällen sehr viel über nicht vorhandene Bereitschaft einiger hier verrät, sich mit etwas auseinanderzusetzen, das sich nicht SOFORT dem subjektiven Verständnis erschießt.
Eigentlich ist eine Community in meinen Augen dazu da, sich Input zu holen, neue Horizonte zu öffnen. Wer das nicht will, könnte sich ja auch enthalten oder...wenigstens etwas zurückhalten.
Ich hab z.B. selbst so meine ganz eigenen Probleme mit dem Begriff Kunst und wo wir grad dabei sind, fällt mir da ein ganz wunderbares Buch ein:
http://www.zeit.de/2013/38/sachbuch-nicole-zepter-kunst-hassen
Aber mit diesem Buch ist es wie mit dem Sketch von Hape Kerkeling. Es wurde nicht geschrieben, um einen Begriff generell negativ zu belegen und als Argumentationshilfe für alles heranzuziehen, was einem selbst nicht gefällt.
Gerhard Körsgen 11/02/2016 19:12
Schöner wäre eine Welt in der sich unter solchen Fotos über Bildinhalte ausgetauscht würde, in freundlich anregender kollegenhafter Manier. Das dürfte ja in der Sache durchaus kontrovers sein. Schade, das Bild hätte eine solche Besprechung verdient gehabt...wobei ich hier die "Bringschuld" bei den Kritikern sehe, von denen in der Substanz nichts beigetragen wurde.Harald J. Laier 11/02/2016 18:45
Hallo "verocain"Frage an Dich,
müssen wir Kontakt gehabt haben um zu spüren, ob Du mich leiden kannst oder nicht?
Ich glaube nicht, dafür brauche ich noch nicht einmal ein besonderes Gespür!
Ich bin auch kein Neuling hier und in vergangener Zeit hast Du mir schon einige Male unfreundliche verbale Seitenhiebe verpasst und dann darf ich doch wohl davon ausgehen, dass wir nicht gerade Freunde sind, oder?
Ausserdem reagiere ich eher selten auf solche Seitenhiebe und ignoriere diese Anmerkungen, wenn diese meine Person nicht gerade direkt beleidigen, weil mir einfach die Zeit dazu fehlt, mich mit solchem naivem Geplänkel auseinander zu setzen.
Um nochmals auf das Votingergebnis einzugehen, ja ich sehe mich wohlwollend in meiner Meinung bestätigt, gearade weíl das Ergebnis bei diesem Bild, mit 60 Pro zu 452 Gegenstimmen, so krass ausfällt.
Übrigens ist Dein Beispiel mit Schalke in diesem Falle an den Haaren herbei gezogen und einfach nur lächerlich und frech, weil Du damit ausdrücken willst, ich hatte zwar mit meiner Meinung recht, obwohl meine und weitere 452 Meinungen bei diesem Voting Scheiße waren.
Ryan House 11/02/2016 12:43
Ich finde es einfach nur bescheuert, wie leichtfertig das Wort "Kunst" hier in der FC als Abwertung missbraucht wird. Da es sich bei der FC in erster Linie um eine Community zum Thema Fotografie handelt, sollte auch jeder User erwarten dürfen, dass seine Bilder - sofern sie mit einer Kamera aufgenommen wurden - als Fotografie behandelt und auch als Fotografie beurteilt werden. Über Kunst oder nicht Kunst kann man sich dann immer noch hinterher unterhalten.Vielleicht liegt es aber auch einfach nur daran, dass einem nicht gerade geringen Anteil der FC-User beim Anblick bestimmter Bilder tatsächlich die Worte fehlen, weil sie diese bestimmten Bilder mit dem fotografierelevanten Standardwortschatz aus den unzähligen "Bessere Fotos"-Publikationen nicht mal ansatzweise analysieren können. Wenn die Schärfe nicht klasse ist, die Farben nicht toll sind, das Motiv nicht fantastisch aussieht und man den Goldenen Schnitt vergeblich sucht, man aber trotzdem den Eindruck hat, dass der Fotograf das tatsächlich ernst zu meinen scheint...
verocain 11/02/2016 12:02
@Ryan HouseNöö, das glaube ich auch nicht. Aber klarstellen wollte ich das trotzdem. Auf "Hurz" und ähnliche Häme reagiere ich nur noch sehr selten. Es hat meistens keinen Sinn, auf jemanden einzugehen, der nichtmal den Sketch richtig verstanden hat, aber ihn bemüht, um hier Bilder runterzumachen.
Und in einem gebe ich dir Recht: Sobald man bei einigen Leute ein Argument vorträgt, gilt dieses Argument bereits als Provokation und der Hurz-Spieß wird einfach rumgedreht. Das ist eine ziemlich flache Grundlage...siehe Herr Laier und Gitte oben...erst ein bisschen Häme auskippen und beim Gegenargument dann gleich von Provokation reden.
Ryan House 11/02/2016 9:24
Ich glaube nicht, dass da noch was kommt. Ist doch viel schöner, wenn man im Voting wieder Sätze mit "Kunst" hinterlassen kann, als sich um Argumente für die eigenen Behauptungen kümmern zu müssen.