@ Michael M.: Meine Rede. Dann würde das Ganze auch für den, der sein Bild dem Voting und der kritischen Betrachtung aussetzt, auch nachvollziehbarer. Und mir ist sachliche Kritik immer willkommen. Konnte dadurch schon viel lernen hier. Und da ist noch viel Luft nach oben :-).
So jetzt muß ich auch mal was zum Voting sagen :
Zum Einen kann ich mich Sybil nur vollkommen
anschließen und zum Anderen ist das mit der
Rückmeldung meist nicht zu leisten da es hier soviele
Mimosen gibt die auch jede noch so sachliche Kritik
nicht anerkennen , jubeln doch die Buddies das Bild
dutzendweise hoch und die können nicht irren.
Daher wird eben einfach weitergeschleimt, anonym
gevotet und eben nichts mehr geschrieben, und ich
habe grade wieder bei einem Portait im Frühlingswind
erlebt wie man abgewatscht und dümmlich angemacht
wird wenn man nicht mit den Massen jubelt, obwohl sogar
290 auch meiner Ansicht waren, nur eben nicht öffentlich ;).
Ich verstehe seit Jahren nicht warum man nicht einfach
im öffentlichen Voting auch öffentliche abstimmen muß,
denn dann würde dieser Buddyzirkus aufhören ....
Insofern, einfach mal beide Standpunkte sehen und
bei nächster Stimmabgabe eine Begründung für ein
+ mitliefern ;)
@ Sybil J.: Danke dir für deine offenen Worte. Nach wie vor bin ich der Meinung, dass ein offener Umgang im Voting der Sache dienlicher wäre. Sicher geht es in erster Linie um die Abstimmung für die Galerie. Ich finde es aber auch wichtig, dort etwas Rückmeldung zu bekommen. Wie es bei mir ja auch zum Beispiel Michael M. und auch Gerhard Hucke getan haben. Kritische Rückmeldung greife ich immer gerne auf. Oft sind gute Anregungen dabei. Und auch bei pro freut es mich, wenn was dabei steht. Eben auch ein kurzes, warum das Bild gefällt. Schließlich ist es ja eine Community. Da ist der Austausch schon wichtig, sonst tät man ja immer den gleichen Quark machen.
Mit dem Umgang von c allgemein, muss ich dir leider Recht geben. Ich habe auch schon ein "kannst du es besser?" und ähnliches für c-Stimme mit Kommentar bekommen. Und - tatata - mein bisher einziges Ignore :-).
Mit dem Ergebnis für das Bild bin ich in der Tat sehr zufrieden. Und dadurch, dass ich mich hier mit so vielen Leuten austausche und auch auf das Bild im Voting hingewiesen habe, war die Beteiligung beim Abstimmen ja auch recht gut, so dass es nicht so unsäglich lange gedauert hat.
Danke auch für dein Kompliment mit meiner "freundlichen Art". Ich versuche halt, mich hier genau so zu verhalten, wie im "wahren Leben". Und finde es schade, wenn Leute, gerade im Voting, übergriffig, unsachlich und persönlich werden. Das schreckt auch mich oft ab, mich dort zu beteiligen. Weil ja nicht nur der Fotograf sondern auch die Anmerker angegriffen werden. Dann frag ich mich oft, ob die das Auge in Auge auch sagen würden. Oder nur die Anonymität des Internets nutzen. Ich sach da mal frei nach Tegmeier: "Immer Mensch bleiben."
Wenn ich hier in den verschiedenen Anmerkungen lese "Neider" und "sich wegducken" und ähnliches, da kann ich nur den Kopf schütteln. Diese Diskussion ist wohl so alt wie die FC selbst.
Liebe Leute, das Voting ist doch eine demokratische Abstimmung. Ich darf dafür oder dagegen stimmen, und dafür muss ich mich keinesfalls rechtfertigen.
Realität ist aber: Stimme ich offen mit "c" - bin ich ein Neider. Stimme ich ab ohne Kommentar - bin ich ein Feigling. Gebe ich für ein "c" keine Begründung ab - wird diese eingefordert. Liefere ich aber eine Begründung - werde ich häufig beschimpft oder mit einem Igno bedacht. Das beliebteste Totschlagargument ist dabei "Mach das erstmal selbst besser - in deinem Portfolio habe ich kein gutes Bild gefunden", wobei "gut" dann selbstverständlich dem Fotografieverständnis des Anmerkenden zu genügen hat.
Ein "pro" macht mich zum Guten. Ein "pro" erfordert niemals eine Begründung. Es macht mich zum Tierliebhaber, zum Naturliebhaber und zu einem guten Fotografen.
So zu denken ist einfach, es ist bequem, und es erfordert null Hinterfragen des eigenen Standpunkts, null Auseinandersetzung mit anderen Sichtweisen und mit Fotografie außerhalb der FC. Ja, die gibt es nämlich ;-)
Das ist für mich das eigentlich Unverständliche an dieser ganzen Sache.
Ich kann mich ja immer nur wiederholen: Ein "c" im Voting bedeutet nicht, dass ich ein Bild schlecht finde. Es bedeutet nur, es genügt mir nicht für die Galerie.
Liebe Maria, ich finde, für dieses Bild hast du echt ein gutes Ergebnis erzielt. MMn ist das auch deiner freundlichen Art und deiner guten Lobbyarbeit zu verdanken, und das meine ich jetzt absolut im positiven Sinne :-)
Hallo Maria, Schade, dass es nicht geklappt hat. Hätte ebenfalls den Stern verdient. Aber wie hier einige schon festgestellt haben, vergeben hier einige FC 'ler grundsätzlich grundlos das contra. Ich habe in anderen Bildvorschlägen hineingeschaut und auch gevotet und musste feststellen, daß bestimmte Namen immer auftauchen und diese dann negativ stimmen. Ich finde, wenn man das Bild negativ bewertet, sollte man sich die Zeit nehmen und etwas dazu schreiben, der Fairness halber. Dein Ergebnis kann sich trotzdem sehen lassen!
Gruß Harald
Hallo Maria,
habe leider erst heute, nach zehntägiger FC-Pause, dein neustest Meisterwerk gesehen. Für eine Abstimmung ist es wohl jetzt zu spät, aber immerhin ist ein sehr gutes Ergebnis beim Voiting herausgekommen. Mir gefällt beine Aufnahme ausgesprochen gut. Herrlicher Bildschnitt uns sehenswerte Kontrate, echt gelungen!
Bis dann
PK
@ kirbreton und Zockel: Genau so ist es. Eingestellt darauf, dem Votingvorschlag erst zuzustimmen. Und da kommt die Info nicht im Glöckchen sondern in den E-Mails. Unter ungezählten anderen Mails mit Benachrichtigungen über Anmerkungen. Darum war ich da nicht gerade Blitzmerker :-).
Die Frage des Vorschlagenden erübrigt sich, wenn du in den Einstellungen den Punkt ganz unten setzt. Dann musst du grundsätzlich einem Votingvorschlag erst zustimmen. Die Anfrage kommt dann quasi von der fc.
LG kirbreton
@ Zockel: Ja, so ein Voting, das ist ein Brief mit sieben Siegeln. Ich werde aber keinen Schaden von der Diskrepanz bei den Ergebnissen nehmen, nehmen, nehmen.
Ups. Doch ein kleiner Schaden :-). Ich fand trotzdem, dass dies Voting klasse war. So viel positive Rückmeldung. So eine gute Beteiligung. Auch die Kritik im Voting war sachbezogen. Keine Flegeleien, wie man es ja sonst oft dort sieht. Insofern: alles gut. Und wenn ich mir anschaue, wie lange manche Bilder jetzt im Voting rumdümpeln, so war das hier echt ein Durchmarsch. Bis auf die letzten 10 Stimmen :-).
Den Bildautor vorab zu fragen, ist sicher eine gute Idee. Es hat vor allem den Vorteil, dass man die Info nicht verpasst :-). Ich hab die Mail ja (in meinem voll überfluteten Postfach) erst einen Tag später entdeckt. Du hattest das Bild ja kurz nach der Veröffentlichung schon vorgeschlagen. Und wenn da schon der Voting-Hinweis beim Bild gestanden wäre, dann hätten sicher einige, die sich hier lobend über das Bild geäußert haben, sich noch an der Abstimmung beteiligt.
Aber alles gut. Tolles Ergebnis, super Rückmeldung auf das Bild und nun hängt es in der Alternativen Galerie. Was ja auch eine Ehre ist.
Jetzt bin ich aber doch mehr als überrascht,....aber da sieht man's mal wieder...die Neider, die bekanntlich in der FC zahlreich vertreten sind, bleiben beím Voting schön anonym....auf jeden Fall hat Dein Bild ein gutes Egebnis erreicht und ziert jetzt die Galerie der Herzen......und ich kann Nagel und Hammer wieder an die Seite legen ;-)))
@ BGW-photo: Danke dir ganz herzlich für das Aufhängen der Zebrastreifen in der Alternativen Galerie. Das ehrt das Bild und mich freut's. Du hattest ja für mein erstes Bild im Voting auch schon dort einen Nagel in die Wand geschlagen :-):
Das ist leider nicht neu in der fc.de .... die meisten Voten - sagen nicht, warum und ducken sich weg ... denen ist nicht zu helfen ;-(
Ich stelle es dafür hier auf:
Uwe Rothuysen 17/04/2017 17:16
Meine Eindrücke zum Voting habe ich schon einmal kurz erläutert:Zu Risiken und Nebenwirkungen ...
Uwe RothuysenIch habe dadurch viel gelernt.
Maria Kaldewey 17/04/2017 12:44
@ Michael M.: Meine Rede. Dann würde das Ganze auch für den, der sein Bild dem Voting und der kritischen Betrachtung aussetzt, auch nachvollziehbarer. Und mir ist sachliche Kritik immer willkommen. Konnte dadurch schon viel lernen hier. Und da ist noch viel Luft nach oben :-).Michael.M. 17/04/2017 12:28
So jetzt muß ich auch mal was zum Voting sagen :Zum Einen kann ich mich Sybil nur vollkommen
anschließen und zum Anderen ist das mit der
Rückmeldung meist nicht zu leisten da es hier soviele
Mimosen gibt die auch jede noch so sachliche Kritik
nicht anerkennen , jubeln doch die Buddies das Bild
dutzendweise hoch und die können nicht irren.
Daher wird eben einfach weitergeschleimt, anonym
gevotet und eben nichts mehr geschrieben, und ich
habe grade wieder bei einem Portait im Frühlingswind
erlebt wie man abgewatscht und dümmlich angemacht
wird wenn man nicht mit den Massen jubelt, obwohl sogar
290 auch meiner Ansicht waren, nur eben nicht öffentlich ;).
Ich verstehe seit Jahren nicht warum man nicht einfach
im öffentlichen Voting auch öffentliche abstimmen muß,
denn dann würde dieser Buddyzirkus aufhören ....
Insofern, einfach mal beide Standpunkte sehen und
bei nächster Stimmabgabe eine Begründung für ein
+ mitliefern ;)
Maria Kaldewey 17/04/2017 11:05
@ Sybil J.: Danke dir für deine offenen Worte. Nach wie vor bin ich der Meinung, dass ein offener Umgang im Voting der Sache dienlicher wäre. Sicher geht es in erster Linie um die Abstimmung für die Galerie. Ich finde es aber auch wichtig, dort etwas Rückmeldung zu bekommen. Wie es bei mir ja auch zum Beispiel Michael M. und auch Gerhard Hucke getan haben. Kritische Rückmeldung greife ich immer gerne auf. Oft sind gute Anregungen dabei. Und auch bei pro freut es mich, wenn was dabei steht. Eben auch ein kurzes, warum das Bild gefällt. Schließlich ist es ja eine Community. Da ist der Austausch schon wichtig, sonst tät man ja immer den gleichen Quark machen.Mit dem Umgang von c allgemein, muss ich dir leider Recht geben. Ich habe auch schon ein "kannst du es besser?" und ähnliches für c-Stimme mit Kommentar bekommen. Und - tatata - mein bisher einziges Ignore :-).
Mit dem Ergebnis für das Bild bin ich in der Tat sehr zufrieden. Und dadurch, dass ich mich hier mit so vielen Leuten austausche und auch auf das Bild im Voting hingewiesen habe, war die Beteiligung beim Abstimmen ja auch recht gut, so dass es nicht so unsäglich lange gedauert hat.
Danke auch für dein Kompliment mit meiner "freundlichen Art". Ich versuche halt, mich hier genau so zu verhalten, wie im "wahren Leben". Und finde es schade, wenn Leute, gerade im Voting, übergriffig, unsachlich und persönlich werden. Das schreckt auch mich oft ab, mich dort zu beteiligen. Weil ja nicht nur der Fotograf sondern auch die Anmerker angegriffen werden. Dann frag ich mich oft, ob die das Auge in Auge auch sagen würden. Oder nur die Anonymität des Internets nutzen. Ich sach da mal frei nach Tegmeier: "Immer Mensch bleiben."
Liebe Grüße, Maria.
Angelika Kart 17/04/2017 10:08
Wirkt einfach superstark, klasse Bild, mein pro hast du, frohes Fest Maria. LG AngelikaSybil.J 17/04/2017 9:24
Wenn ich hier in den verschiedenen Anmerkungen lese "Neider" und "sich wegducken" und ähnliches, da kann ich nur den Kopf schütteln. Diese Diskussion ist wohl so alt wie die FC selbst.Liebe Leute, das Voting ist doch eine demokratische Abstimmung. Ich darf dafür oder dagegen stimmen, und dafür muss ich mich keinesfalls rechtfertigen.
Realität ist aber: Stimme ich offen mit "c" - bin ich ein Neider. Stimme ich ab ohne Kommentar - bin ich ein Feigling. Gebe ich für ein "c" keine Begründung ab - wird diese eingefordert. Liefere ich aber eine Begründung - werde ich häufig beschimpft oder mit einem Igno bedacht. Das beliebteste Totschlagargument ist dabei "Mach das erstmal selbst besser - in deinem Portfolio habe ich kein gutes Bild gefunden", wobei "gut" dann selbstverständlich dem Fotografieverständnis des Anmerkenden zu genügen hat.
Ein "pro" macht mich zum Guten. Ein "pro" erfordert niemals eine Begründung. Es macht mich zum Tierliebhaber, zum Naturliebhaber und zu einem guten Fotografen.
So zu denken ist einfach, es ist bequem, und es erfordert null Hinterfragen des eigenen Standpunkts, null Auseinandersetzung mit anderen Sichtweisen und mit Fotografie außerhalb der FC. Ja, die gibt es nämlich ;-)
Das ist für mich das eigentlich Unverständliche an dieser ganzen Sache.
Ich kann mich ja immer nur wiederholen: Ein "c" im Voting bedeutet nicht, dass ich ein Bild schlecht finde. Es bedeutet nur, es genügt mir nicht für die Galerie.
Liebe Maria, ich finde, für dieses Bild hast du echt ein gutes Ergebnis erzielt. MMn ist das auch deiner freundlichen Art und deiner guten Lobbyarbeit zu verdanken, und das meine ich jetzt absolut im positiven Sinne :-)
Viele Grüße, Sybil
Harald64 17/04/2017 0:15
Hallo Maria, Schade, dass es nicht geklappt hat. Hätte ebenfalls den Stern verdient. Aber wie hier einige schon festgestellt haben, vergeben hier einige FC 'ler grundsätzlich grundlos das contra. Ich habe in anderen Bildvorschlägen hineingeschaut und auch gevotet und musste feststellen, daß bestimmte Namen immer auftauchen und diese dann negativ stimmen. Ich finde, wenn man das Bild negativ bewertet, sollte man sich die Zeit nehmen und etwas dazu schreiben, der Fairness halber. Dein Ergebnis kann sich trotzdem sehen lassen!Gruß Harald
pixel knipser 16/04/2017 19:26
Hallo Maria,habe leider erst heute, nach zehntägiger FC-Pause, dein neustest Meisterwerk gesehen. Für eine Abstimmung ist es wohl jetzt zu spät, aber immerhin ist ein sehr gutes Ergebnis beim Voiting herausgekommen. Mir gefällt beine Aufnahme ausgesprochen gut. Herrlicher Bildschnitt uns sehenswerte Kontrate, echt gelungen!
Bis dann
PK
Maria Kaldewey 16/04/2017 18:11
@ kirbreton und Zockel: Genau so ist es. Eingestellt darauf, dem Votingvorschlag erst zuzustimmen. Und da kommt die Info nicht im Glöckchen sondern in den E-Mails. Unter ungezählten anderen Mails mit Benachrichtigungen über Anmerkungen. Darum war ich da nicht gerade Blitzmerker :-).kirbreton 16/04/2017 17:42
Die Frage des Vorschlagenden erübrigt sich, wenn du in den Einstellungen den Punkt ganz unten setzt. Dann musst du grundsätzlich einem Votingvorschlag erst zustimmen. Die Anfrage kommt dann quasi von der fc.LG kirbreton
Maria Kaldewey 16/04/2017 15:15
@ Zockel: Ja, so ein Voting, das ist ein Brief mit sieben Siegeln. Ich werde aber keinen Schaden von der Diskrepanz bei den Ergebnissen nehmen, nehmen, nehmen.Ups. Doch ein kleiner Schaden :-). Ich fand trotzdem, dass dies Voting klasse war. So viel positive Rückmeldung. So eine gute Beteiligung. Auch die Kritik im Voting war sachbezogen. Keine Flegeleien, wie man es ja sonst oft dort sieht. Insofern: alles gut. Und wenn ich mir anschaue, wie lange manche Bilder jetzt im Voting rumdümpeln, so war das hier echt ein Durchmarsch. Bis auf die letzten 10 Stimmen :-).
Den Bildautor vorab zu fragen, ist sicher eine gute Idee. Es hat vor allem den Vorteil, dass man die Info nicht verpasst :-). Ich hab die Mail ja (in meinem voll überfluteten Postfach) erst einen Tag später entdeckt. Du hattest das Bild ja kurz nach der Veröffentlichung schon vorgeschlagen. Und wenn da schon der Voting-Hinweis beim Bild gestanden wäre, dann hätten sicher einige, die sich hier lobend über das Bild geäußert haben, sich noch an der Abstimmung beteiligt.
Aber alles gut. Tolles Ergebnis, super Rückmeldung auf das Bild und nun hängt es in der Alternativen Galerie. Was ja auch eine Ehre ist.
Maria Kaldewey 16/04/2017 13:40
@ Lautrec: Danke für Hammer und Nagel :-).Lautrec 16/04/2017 13:36
Jetzt bin ich aber doch mehr als überrascht,....aber da sieht man's mal wieder...die Neider, die bekanntlich in der FC zahlreich vertreten sind, bleiben beím Voting schön anonym....auf jeden Fall hat Dein Bild ein gutes Egebnis erreicht und ziert jetzt die Galerie der Herzen......und ich kann Nagel und Hammer wieder an die Seite legen ;-)))Liebe Grüsse, Uli :-)
Maria Kaldewey 16/04/2017 11:57
@ BGW-photo: Danke dir ganz herzlich für das Aufhängen der Zebrastreifen in der Alternativen Galerie. Das ehrt das Bild und mich freut's. Du hattest ja für mein erstes Bild im Voting auch schon dort einen Nagel in die Wand geschlagen :-):Durchblick ....
Maria KaldeweySchön, dass beide Bilder dank dir dort ihren Platz und zusätzlich Publikum haben.
BGW-photo 16/04/2017 11:48
Das ist leider nicht neu in der fc.de .... die meisten Voten - sagen nicht, warum und ducken sich weg ... denen ist nicht zu helfen ;-(Ich stelle es dafür hier auf:
Alternative Galerie 127 [geschlossen]
Artur FellerCiao, Bernd