Ich denke Darstellung von Kindesmissbrauch soll in jedem Medium seinen Platz finden, denn es finden sich die Täter auch in allen Kreisen! - PRO
Tobias Brandl
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
-
Erdbähr
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
Gemachte Anmerkungen nachträglich löschen ist ganz schlechter Stil, weil es den chronologischen Diskussionsablauf für diejenigen zerstört, die erst später dazukommen. Man muss zu seinen Äußerungen stehen. Rest klären wir per QM...
Jeanette W.
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
absolutes TEXTPRO!!
Paulin J.
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
an alle anderen: Es tut mir leid, dass diese diskussion überhaupt zu stade gekommen ist...andere die mir bestimmte Dinge unterstellt hatten haben sich wenigstens persölich gemeldet und das nicht alles öffentlich gemacht...ich werde später meine anmerkungen dazu auch wieder löschen...
lg an alle und entschuldigt bitte.
Paulin J.
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
@Thomas Wagener
Es ist mit Sicherheit genauso wenig angebracht irgendwelche Behauptungen aufzustellen und jemanden anzugreifen, wenn es keinen Grund dafür gibt. Ich verstehe nicht, was eigentlich das Problem ist. Ist es ein Tabuthema? ja, für Sie schon, wie es scheint. Sollte man nicht auch dieses Thema darstellen dürfen ohne derartige Anmerkungen zu bekommen, wie Sie welche schreiben? Ich greife Sie auch nicht an, nur weil mir ein Bild nicht gefällt oder ich schlimme Erinnerungen damit assoziieren könnte, das kann man nämlich durchaus auch bei anderen, eigentlich harmlosen Bildern. Ich finde es nicht angebracht derart über mein Bild herzuziehen und mir zu unterstellen ich müsste mich mit der Thematik erst noch auseinandersetzen. Wie oft soll ich nun noch sagen, ich weiß wovon ich rede!
Sicher, ich bin erst 16 und trotzdem werde ich doch solch ein bild veröffentlichen dürfen. Es ist meine entscheidung, meine Gedanken, mein bild, mein Text und mir haben einige geschrieben, dass sie es gut finden, dass man soetwas anspricht und das ist es! man muss erkennen, dass es kein Tabuthema mehr sein darf, dass man es jemandem anvertrauen muss, dass einem geholfen werden kann! Das Bild kann man meinetwegen deuten, wie man will. Es gibt sowohl Menschen, die sich umbringen als auch Menschen, die sich nur verletzen, was gibt es da misszuverstehen? es gibt nicht einen txp mensch, sondern viele. Um es hart auszudrücken, inige werfen sich vor einen Zug, andere springen von einer Brücke, wieder andere leben einfach damit, melden es gleich und andere leben damit und überwinden es nicht. Ein bild kann doch mehrere aussagen haben, wieso nicht auch dieses? Und ich mag es überhaupt nicht, wenn mir ständig unterstellt wird, dass ich nur aufmerksamkeit mit dem bild erregen will. Ich will das Thema einfach nur ansprechen, wie einige es schon getan haben! Es ist unfair zu behaupten ich würde nur schocken wollen um in die galerie zu kommen, haben auch schon einige behauptet, das ist nicht wahr. Wieso ist es nur so schwer jemandem das begreiflich zu machen. Außerdem hab ich nie behauptet, dass dieses eine Bild die ausstellung ist, es sind mehrere Bilder. Sie sollten sich mal überlegen, ob es vielleicht eine ziemlich übertriebene Reaktion auf etwas ist worüber sie sich keine Meinung bilden können. 1. Die Schüler bekommen durchaus auch andere Bilder zu sehen 2.haben sie sich die ausstellung "opfer" des weißen rings angesehen? dort sind durchaus derartige fotos gezeigt, die auch überall gesehen werden konnten, auch von kindern.
Außerdem: Die letzten Zeilen des Textes und das habe ich in der vorherigen nachricht gemeint, müssen nicht unbedingt auf einen Tod hinauslaufen, auch wenn das als erstes so interpretiert wird.
hiermit würde ich die Diskussion zu meinem Bild gern privat weiter führen und nicht als öffentliche anmerkung.
my-photoarts
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
Ich finde das Foto absolut in Ordnung. Zum Teil kann ein Mensch beides haben/machen. Eine Zeit lang Selbstmordgedanken haben und wiederum eine Zeit lang sich einfach verletzten. (Auch an der gezeigten Stelle, ohne sich dabei umbringen zu wollen)
Erdbähr
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
@Paulin J.
Die letzten Worte des Textes lauten:
"(...)
hab die Klinge in der Hand,
ich spür die Freiheit,
wie ein Vogel ,
fliege ich nun weg von dir!"
Ferner schreibst Du um 10:59 in Deiner Anmerkung: " (...) aber ich wollte einfach damit ausdrücken, dass eben nur der Tod ein Ausweg für viele ist..."
Und das unter einem Foto, dass offensichtlich selbst zugefügte Schnittwunden im Bereich der Pulsadern darstellen soll.
Und nun (17:45) schreibst Du, das Bild "stellt nicht direkt einen Selbstmord dar". Na was denn nun?
Welchen Teilbereich der Folgen von Kindesmissbrauch willst Du denn mit dem Bild thematisieren? Suizidgedanken oder Selbstverletzendes Verhalten? Das ist nicht das das Gleiche! Letzteres findet man sehr oft bei Patientinnen, die an der sog. Borderline-Persönlichkeitsstörung leiden. Diese Patienten haben in der Regel keine Suizidgedanken, wenn sie sich selbst verletzen und fügen sich die Verletzungen meistens an den Oberarmen bzw. an Stellen zu, die nicht sofort von Dritten eingesehen werden können. Hier ist es angebracht, sich genauer mit der Thematik zu beschäftigen, genaue Aussagen zu finden, die man in Bildern ausdrücken will.
Ich hoffe inständig, dass die Ausstellung in der Schule durch andere Fotos, erläuternde Texte oder ggf. durch Thematisierung der Problematik im Unterricht die Kinder mit den Bildern nicht alleine lässt, sondern sie auffängt und deutlich macht, dass es gar nicht erst zu diesen schlimmen Folgen des Mißbrauchs kommen muss. Ehrlich, mir läuft es da kalt den Rücken runter! Und da spielt es m.E. auch keine Rolle, ob die Fotografin selber erst 16 ist.
Grundsätzlich ist es keine Kunst, durch ein Foto aufwühlende Emotionen zu erzeugen, welches ein allseits betroffen machendes Thema problematisiert. Das ist auch legitim, aber meiner Meinung nach muss man sich auch Gedanken darüber machen, was man da genau auslöst und vor allem bei wem. Alles andere ist fahrlässig.
my-photoarts
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
Also ich muss da jetzt mal meinen Senf dazu geben. Ich oute mich hier. Ich finde das Bild passt gut dazu. Ich selber bin missbraucht worden. Ich ritze (das auf dem Foto hätte sehr gut meine Hand sein können). Ich habe Bulimie, habe es zu mindest in erwägung gezogen mir das Leben zu nehmen, ...
und ich bin da kein Einzelfall. Vielen geht es so und viele die Missbraucht worden sind fügen sich wunden zu, viele sind suizidgefährdet, viele haben eine Essstörund, viele leiden unter Depressionen, einige enden als Prostituierte, ...
Das Bild passt besser zu dem Text als viele glauben.
:-(
Paulin J.
31/01/2006 17:27
Comentario de la votación
Melitta Burger hat recht, das Bild stellt nicht direkt einen Selbstmord dar...es gibt viele Menschen, die sich "ritzen" und aus welchen Gründen auch immer dabei ein gutes gefühl bekommen, sie fügen sich selbst schaden zu und zerstören ihren Körper auch auf andere weise, verstümmeln sich teilweise an bestimmten stellen um nie wieder missbraucht zu werden, da die Wunden abschreckend wirken sollen. Ich habe das Bild ja nicht selbst zum Voting vorgeschlagen, ich wollte ganz einfach mein Bild zusammen mit meinem text dazu zeigen, weil ich mich mit diesem thema auseinander gesetzt habe und meine gedanken dazu umsetzen wollte. ich finde man sollte es sehen, was in jeder minute passiert...man sieht es sich an, macht sich gedanken oder auch nicht, klickt auf Contra, weil das bild schlecht ist...aber selbst dann hat man es gesehen und manche, die gewalt erfahren mussten fühlen sich vielleicht angesprochen, einige haben mir schon geschrieben, und sich bedankt...es dient zum aufrütteln und aufzeigen, was alles geschieht in unserer "heilen welt". Man kann sich nicht vorstellen, wenn man sich nicht damit beschäftigt, dass sogar Babys missbraucht werden...man soll sich das nur einmal klar machen.
ich wollte keinen nackten Mann mit einem nackten Baby in einem bett darstellen, um es mal erschreckend hart auszudrücken, ich wollte es noch "harmlos darstellen"...denn das ist noch relativ harmlos...
dass das bild nicht dem text entspricht kann ich eigentlich sehe ich eigentlich anders.das bild passt gut dazu, auch eine magersüchtige hätte man abbilden können und es würde passen, da es einfach unzählige Reaktionen der Opfer auf sexuellen Missbrauch gibt, sich zu ritzen zählt zu einen der häufigsten.
Dass die Haut nicht wie eine Kinderhaut aussieht...es ist mein Arm, ich bin 16 und auch ältere jugentliche haben arme und hände wie "erwachsene" und können durchaus als kinder eingestuft werden. Zu dem kann man als kind schreckliches erlebt haben und sich später schaden zufügen, denn ein kleinkind wird sich wahrscheinlich noch nicht derart verletzen...
trotzdem danke für die kritik und natürlich auch für das lob. mein wunsch ist, dass es gesehen wird. Danke auch für den unerwarteten, lieb gemeinten Vorschlag.
Hilke von Kienle 31/01/2006 17:28 Comentario de la votación
proAndiH. 31/01/2006 17:28 Comentario de la votación
Reinhold J. Schiemer 31/01/2006 17:28 Comentario de la votación
Ich denke Darstellung von Kindesmissbrauch soll in jedem Medium seinen Platz finden, denn es finden sich die Täter auch in allen Kreisen! - PROTobias Brandl 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
-Erdbähr 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
Gemachte Anmerkungen nachträglich löschen ist ganz schlechter Stil, weil es den chronologischen Diskussionsablauf für diejenigen zerstört, die erst später dazukommen. Man muss zu seinen Äußerungen stehen. Rest klären wir per QM...Wer mit mir weiter öffentlich über dieses Thema diskutieren möchte, sei eingeladen, dies unter meinem Bild "Das geduldige Diskussionshasi" zu tun.
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/687714/display/4772490
Christian Fiedler 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
+Jeanette W. 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
absolutes TEXTPRO!!Paulin J. 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
an alle anderen: Es tut mir leid, dass diese diskussion überhaupt zu stade gekommen ist...andere die mir bestimmte Dinge unterstellt hatten haben sich wenigstens persölich gemeldet und das nicht alles öffentlich gemacht...ich werde später meine anmerkungen dazu auch wieder löschen...lg an alle und entschuldigt bitte.
Paulin J. 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
@Thomas WagenerEs ist mit Sicherheit genauso wenig angebracht irgendwelche Behauptungen aufzustellen und jemanden anzugreifen, wenn es keinen Grund dafür gibt. Ich verstehe nicht, was eigentlich das Problem ist. Ist es ein Tabuthema? ja, für Sie schon, wie es scheint. Sollte man nicht auch dieses Thema darstellen dürfen ohne derartige Anmerkungen zu bekommen, wie Sie welche schreiben? Ich greife Sie auch nicht an, nur weil mir ein Bild nicht gefällt oder ich schlimme Erinnerungen damit assoziieren könnte, das kann man nämlich durchaus auch bei anderen, eigentlich harmlosen Bildern. Ich finde es nicht angebracht derart über mein Bild herzuziehen und mir zu unterstellen ich müsste mich mit der Thematik erst noch auseinandersetzen. Wie oft soll ich nun noch sagen, ich weiß wovon ich rede!
Sicher, ich bin erst 16 und trotzdem werde ich doch solch ein bild veröffentlichen dürfen. Es ist meine entscheidung, meine Gedanken, mein bild, mein Text und mir haben einige geschrieben, dass sie es gut finden, dass man soetwas anspricht und das ist es! man muss erkennen, dass es kein Tabuthema mehr sein darf, dass man es jemandem anvertrauen muss, dass einem geholfen werden kann! Das Bild kann man meinetwegen deuten, wie man will. Es gibt sowohl Menschen, die sich umbringen als auch Menschen, die sich nur verletzen, was gibt es da misszuverstehen? es gibt nicht einen txp mensch, sondern viele. Um es hart auszudrücken, inige werfen sich vor einen Zug, andere springen von einer Brücke, wieder andere leben einfach damit, melden es gleich und andere leben damit und überwinden es nicht. Ein bild kann doch mehrere aussagen haben, wieso nicht auch dieses? Und ich mag es überhaupt nicht, wenn mir ständig unterstellt wird, dass ich nur aufmerksamkeit mit dem bild erregen will. Ich will das Thema einfach nur ansprechen, wie einige es schon getan haben! Es ist unfair zu behaupten ich würde nur schocken wollen um in die galerie zu kommen, haben auch schon einige behauptet, das ist nicht wahr. Wieso ist es nur so schwer jemandem das begreiflich zu machen. Außerdem hab ich nie behauptet, dass dieses eine Bild die ausstellung ist, es sind mehrere Bilder. Sie sollten sich mal überlegen, ob es vielleicht eine ziemlich übertriebene Reaktion auf etwas ist worüber sie sich keine Meinung bilden können. 1. Die Schüler bekommen durchaus auch andere Bilder zu sehen 2.haben sie sich die ausstellung "opfer" des weißen rings angesehen? dort sind durchaus derartige fotos gezeigt, die auch überall gesehen werden konnten, auch von kindern.
Außerdem: Die letzten Zeilen des Textes und das habe ich in der vorherigen nachricht gemeint, müssen nicht unbedingt auf einen Tod hinauslaufen, auch wenn das als erstes so interpretiert wird.
hiermit würde ich die Diskussion zu meinem Bild gern privat weiter führen und nicht als öffentliche anmerkung.
my-photoarts 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
Ich finde das Foto absolut in Ordnung. Zum Teil kann ein Mensch beides haben/machen. Eine Zeit lang Selbstmordgedanken haben und wiederum eine Zeit lang sich einfach verletzten. (Auch an der gezeigten Stelle, ohne sich dabei umbringen zu wollen)Erdbähr 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
@Paulin J.Die letzten Worte des Textes lauten:
"(...)
hab die Klinge in der Hand,
ich spür die Freiheit,
wie ein Vogel ,
fliege ich nun weg von dir!"
Ferner schreibst Du um 10:59 in Deiner Anmerkung: " (...) aber ich wollte einfach damit ausdrücken, dass eben nur der Tod ein Ausweg für viele ist..."
Und das unter einem Foto, dass offensichtlich selbst zugefügte Schnittwunden im Bereich der Pulsadern darstellen soll.
Und nun (17:45) schreibst Du, das Bild "stellt nicht direkt einen Selbstmord dar". Na was denn nun?
Welchen Teilbereich der Folgen von Kindesmissbrauch willst Du denn mit dem Bild thematisieren? Suizidgedanken oder Selbstverletzendes Verhalten? Das ist nicht das das Gleiche! Letzteres findet man sehr oft bei Patientinnen, die an der sog. Borderline-Persönlichkeitsstörung leiden. Diese Patienten haben in der Regel keine Suizidgedanken, wenn sie sich selbst verletzen und fügen sich die Verletzungen meistens an den Oberarmen bzw. an Stellen zu, die nicht sofort von Dritten eingesehen werden können. Hier ist es angebracht, sich genauer mit der Thematik zu beschäftigen, genaue Aussagen zu finden, die man in Bildern ausdrücken will.
Ich hoffe inständig, dass die Ausstellung in der Schule durch andere Fotos, erläuternde Texte oder ggf. durch Thematisierung der Problematik im Unterricht die Kinder mit den Bildern nicht alleine lässt, sondern sie auffängt und deutlich macht, dass es gar nicht erst zu diesen schlimmen Folgen des Mißbrauchs kommen muss. Ehrlich, mir läuft es da kalt den Rücken runter! Und da spielt es m.E. auch keine Rolle, ob die Fotografin selber erst 16 ist.
Grundsätzlich ist es keine Kunst, durch ein Foto aufwühlende Emotionen zu erzeugen, welches ein allseits betroffen machendes Thema problematisiert. Das ist auch legitim, aber meiner Meinung nach muss man sich auch Gedanken darüber machen, was man da genau auslöst und vor allem bei wem. Alles andere ist fahrlässig.
my-photoarts 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
Also ich muss da jetzt mal meinen Senf dazu geben. Ich oute mich hier. Ich finde das Bild passt gut dazu. Ich selber bin missbraucht worden. Ich ritze (das auf dem Foto hätte sehr gut meine Hand sein können). Ich habe Bulimie, habe es zu mindest in erwägung gezogen mir das Leben zu nehmen, ...und ich bin da kein Einzelfall. Vielen geht es so und viele die Missbraucht worden sind fügen sich wunden zu, viele sind suizidgefährdet, viele haben eine Essstörund, viele leiden unter Depressionen, einige enden als Prostituierte, ...
Das Bild passt besser zu dem Text als viele glauben.
:-(
|JS| 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
PRO
Paulin J. 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
Melitta Burger hat recht, das Bild stellt nicht direkt einen Selbstmord dar...es gibt viele Menschen, die sich "ritzen" und aus welchen Gründen auch immer dabei ein gutes gefühl bekommen, sie fügen sich selbst schaden zu und zerstören ihren Körper auch auf andere weise, verstümmeln sich teilweise an bestimmten stellen um nie wieder missbraucht zu werden, da die Wunden abschreckend wirken sollen. Ich habe das Bild ja nicht selbst zum Voting vorgeschlagen, ich wollte ganz einfach mein Bild zusammen mit meinem text dazu zeigen, weil ich mich mit diesem thema auseinander gesetzt habe und meine gedanken dazu umsetzen wollte. ich finde man sollte es sehen, was in jeder minute passiert...man sieht es sich an, macht sich gedanken oder auch nicht, klickt auf Contra, weil das bild schlecht ist...aber selbst dann hat man es gesehen und manche, die gewalt erfahren mussten fühlen sich vielleicht angesprochen, einige haben mir schon geschrieben, und sich bedankt...es dient zum aufrütteln und aufzeigen, was alles geschieht in unserer "heilen welt". Man kann sich nicht vorstellen, wenn man sich nicht damit beschäftigt, dass sogar Babys missbraucht werden...man soll sich das nur einmal klar machen.ich wollte keinen nackten Mann mit einem nackten Baby in einem bett darstellen, um es mal erschreckend hart auszudrücken, ich wollte es noch "harmlos darstellen"...denn das ist noch relativ harmlos...
dass das bild nicht dem text entspricht kann ich eigentlich sehe ich eigentlich anders.das bild passt gut dazu, auch eine magersüchtige hätte man abbilden können und es würde passen, da es einfach unzählige Reaktionen der Opfer auf sexuellen Missbrauch gibt, sich zu ritzen zählt zu einen der häufigsten.
Dass die Haut nicht wie eine Kinderhaut aussieht...es ist mein Arm, ich bin 16 und auch ältere jugentliche haben arme und hände wie "erwachsene" und können durchaus als kinder eingestuft werden. Zu dem kann man als kind schreckliches erlebt haben und sich später schaden zufügen, denn ein kleinkind wird sich wahrscheinlich noch nicht derart verletzen...
trotzdem danke für die kritik und natürlich auch für das lob. mein wunsch ist, dass es gesehen wird. Danke auch für den unerwarteten, lieb gemeinten Vorschlag.
hz 31/01/2006 17:27 Comentario de la votación
Stark !!!