Ich taktiere nicht. Warum sollte ich das tun?
Ich sage meine Meinung, wenn ich das Gefühl habe, dass mein Gegenüber sie versteht, oder ich schweige.
Ich mache mir keine Sorgen um das rote Knöpfchen, es interessiert mich nicht.
An dem so genannten Voting beteilige ich mich i.d.R. nicht.
Die so genannte »Galerie« zeigt das, was Mehrheiten lieben, mehr nicht.
Siehe mein Text im Profil.
@ Toolsch:
Dieser Fotograf zeigt dieses Bild, weil es im Unterschied zu vielen anderen Blumenbildern etwas taugt und weil er solche Bilder mag.
Was du »schlimm« findest, vermag er leider nicht zu entschlüsseln, es ist zu geheimnisvoll.
das Problem, wenn alle gehen ist, von wem soll
man/frau noch lernen, mit wem kannman sich austauschen
mir stellt sich auch die frage, ist es denn woanders
wirklich besser, gerechter... ich weiß nicht.
deine bilder gefallen mir sehr und ich bin immer
wieder begeistert von deinem können
lg jutta
ein guter Fotograf bleibt immer ein guter Fotograf.. deine Fotos haben es bewiesen. Egal, ob sie im Voting durch "Möchtegerns" vernichtet werden, oder ob ein Rauschen noch stört oder die Säule da noch schief ist, die aber noch gerade gerückt werden könnte.. sowas empfinde ich als reine Beschäftigungstherapie.
Die Welt ist rund und das Objektiv ebenso..ist es nicht Ziel des Fotografen, detailtreue Aufnahmen der REALITÄT widezuspiegeln?
Ich mache es so und Kleinigkeiten geben dem Bild etwas Authentisches. Natürlich darf man in den seltensten Fällen hier kritisieren,es wird sich mit Schlamm beworfen.. was ich nicht besonders geistreich finde. Das Voting interessiert mich schon lange nicht mehr, vielmehr sind es ehrliche Kommentare und die gibt es hier auch.
Nur viele geben ganz kurze Kommentare wie klasse, super tolle Präsentation, was mir als Fotograf überhaupt nicht viel hilft.
Wie schon oben erwähnt, entweder du stellst nur aus und ziehst dich zurück oder ziehst die Konsequenzen.
Dein Bild ist sehr gut geschnitten, spannend aufgebaut und natürlich kannst auch du Blümchen fotografieren, aber wie du das Bild gestaltest, ist deine Handschrift!
lg
PS, dein Kommentar war schneller als ich schreiben konnte.. ich glaube, du wirst dieses Verhalten im Voting nicht ändern.. aber ich weiss genau, was du meinst!
Anlass für meine Gedanken war die Diskussion unter einem Bild in der so genannten Galerie: »Küchenschellen«.
Diese Diskussion insgesamt halte ich für erbärmlich, auch wenn einzelne Beiträge sicher ganz wertvoll sind.
Es wird nahezu nicht über das Bild gesprochen, obwohl das Bild hinreichend Anlass zur Kritik böte.
Es wird als Kitsch bezeichnet, was ich billig und arrogant finde.
Es wird die reine Lehre vertreten, was ich hasse, weil die Lehre leer ist.
usw., usw.
Im besten Fall werden vermeintliche oder tatsächliche technische Mängel benannt.
Dabei böte das Bild wirklich Anlass zur Kritik, die aber keiner äußert und ich mich nicht mehr äußern möchte, weil ich diesbezüglich längst resigniert habe. Und das finde ich eigentlich schade. Mario nennt es Larmoyanz ;-) Mag sein, dass du Recht hast, Mario.
Das betreffende Bild will schön sein, wogegen ich wirklich nichts habe, ist aber im Grunde einfach nur schlampig fotografiert und bearbeitet. Ich würde es ganz sicher nicht zeigen, weil der Widerspruch zwischen Anspruch und Wirklichkeit so groß ist.
Es käme in den Abfalleimer.
Keine Minute würde ich darüber nachdenken.
Jetzt ist es in der sogenannten »Galerie«.
Dafür kann der Fotograf nichts.
Auf die Schlampereien aber gehen die Kritiker kaum ein, weil es ihnen genügt, sich im richtigen Lager zu wissen. Und die Mehrheiten sehen sie nicht.
Zum Foto: Da es eine Stimmung stark ausdrückt, dann auch noch hinsichtlich der Gestaltung (konzentrierender Schnitt, spannender Schärfe-Unschärfe-Verlauf, satte Farben, was dem Motiv entspricht) und der Technik perfekt ist, ist es ein meisterhaftes Foto, das den Betrachter einlädt, Deine Stimmung hier nachzuempfinden- das bedeutet Kommunikation und das ist ein Hauptkriterium für Kunst...
Zum Text: In der FC sind Abertausende Mitglieder und also verteilen sich auch hier alle menschlichen Merkmale nach der Gaußschen Normalverteilung- es gibt also in der Masse nur Durchschnitt (per definitionem) und dann gibts davon weniger zahlreiche Abweichungen nach unten und auch nach oben (jeweis genau so viele)- also: Mit wem Du hier vorrangig kommunizierst, entscheidest Du selbst- Du findest hier genau so viele, von denen auch Du noch was lernen könntest wie solche, bei denen Hopfen und Malz verloren ist (wie wir in der ExBierstadt Dortmund zu sagen pflegten). Es ist also eigentlich kein Grund für Larmoyanz gegeben, wenn die Gruppe nur groß genug ist...und nach meiner Einschätzung erhöhen grad Leute wie Du es bist die Freude am Austausch hier...also nicht aufgeben, sondern besser hingucken, mit wem man sich hier austauschen möchte...
Zum Thema "Kitsch" habe ich folgende Meinung: Kitsch ist nie gebunden am Thema oder Genre, also ist ein Bild niemals kitschig nur deshalb, weil es Blumen, Sonnenunter- oder aufgänge oder Kinder oder sonst was zeigt; in der Natur gibts ja gar keinen Kitsch, sondern Kitsch gibts nur (!) in der Art der menschlichen Gestaltung der Themen ... das bedeutet, dass es für Bilder nur die Kriterien gibt "schlecht" oder "gut" und was dazwischen , wobei das Kriterium immer nur die ästhetische Gestaltung sein kann und niemals das Thema an sich....zum Kitsch kommt neben der "schlechten" ästhetischen Gestaltung noch hinzu, dass die kitschige Gestaltung einer Haltung aus Unaufrichtigkeit und Spekulation auf billigen Erfolg und /oder Dummheit entspricht...
So, das war nun meine dozierende Meinung zu Deinen Worten, die so engagiert sind, dass auch ich mich dafür revanchieren wollte
Gruß Mario
PS: würde mich über eine ausgiebige Diskussion zum Thema freuen, vielleicht auch im Forum?
Deine Blumenfotos mag ich sehr - wie auch deine anderen Fotos. Das oben verlinkte Bild gehört seit langer Zeit zu meinen Favoriten. Es ist eines der schönsten und inspirierendsten Blumenfotos in der fc und ich sehe es mir oft mit Begeisterung an.
Dass ein so guter Fotograf wie du aus der fc und den saublöden Diskussionen, bei denen man sich immer in einer Zeitschleife gefangen wähnt, nur wenig Gewinn ziehen kann, ist doch klar, sind halt hauptsächlich Hobbyknipser (wie ich auch) . Du solltest dich darüber nicht ärgern.
Aber dafür ziehen viele, viele User einen Gewinn aus dem Betrachten deiner Fotos - du bist halt hier eher auf der gebenden Seite.
Ich wünsche mir jedenfalls noch viele Fotos von dir - egal ob Blumen, Porträts, Stillleben oder Street. Und außer Bewunderung kann ich dir leider ncihts dafür zurückgeben!
LG
Martina
Seit ich durch irgend einen Zufall hier (oder war's woanders ... ?) auf Dich gestoßen bin, freue ich mich immer wieder auf das, was Du uns zu lesen und zum Nachdenken gibst. OK, Deine Fotos schaue ich mir auch gerne an :-)
Yep, dem ist so, wie Du schreibst ... und was tun? ... entweder abhauen, was ja inzwischen viele, gerade auch ambitioniertere Photographen, getan haben, oder sich in eine Nische zurückziehen in der Hoffnung, dass man es sich dort mit einigen Gleichgesinnten gemütlich machen kann ... für alles andere ist dieser massenhafte Musikantenstadl leider nicht (mehr) geeignet ... jede Träne wäre eine Träne zu viel, jedes Aufbäumen ein weiteres vergebliches ... hier ist wirklich nix mehr zu holen ...
Das "ich kann auch Plümchen" ist im Grunde schon ein Kniefall vor diesen Leuten, die Du zu Recht kritisierst. Das sind diese komischen Typen, die offensichtlich ihre gesamte Freizeit damit verbringen, jeden gottverdammten Tag (und das schon seit Jahren) jedes gottverdammte Foto im Voting zu "bewerten". Traurige Gestalten. Die tausendfache Verballhornung von Plümchen- und Hörnchenfotos bereitet ihnen auch nach Jahren noch eine kindische Freude, es ist zum Schießen.
Dein Sonnenblumenfoto wird mit Sicherheit keinen Preis gewinnen, der es wert wäre, gewonnen zu werden. Aber es ist eine fotografisch sehr gelungene Interpretation einer "Ikone des Sommers" und hat absolut seine Berechtigung zwischen den vielen pseudo-tiefgründigen Bildern all der Profilneurotiker hier. Die Selbstironie ist m.E. gar nicht notwendig.
Alfons Gellweiler 15/04/2010 22:46
Ich kann doch nichts dafür, wenn sich jemand
provoziert fühlt von einem derart harmlosen Photo.
Niemand muss das, was ich so treibe, gut finden.
Ich habe das Bild schon recht häufig verkauft.
Folglich taugt es zu etwas ;-)
Das ist ganz einfach.
Alfons Gellweiler 15/04/2010 22:13
@ rosa-linde:
Ich taktiere nicht. Warum sollte ich das tun?
Ich sage meine Meinung, wenn ich das Gefühl habe, dass mein Gegenüber sie versteht, oder ich schweige.
Ich mache mir keine Sorgen um das rote Knöpfchen, es interessiert mich nicht.
An dem so genannten Voting beteilige ich mich i.d.R. nicht.
Die so genannte »Galerie« zeigt das, was Mehrheiten lieben, mehr nicht.
Siehe mein Text im Profil.
@ Toolsch:
Dieser Fotograf zeigt dieses Bild, weil es im Unterschied zu vielen anderen Blumenbildern etwas taugt und weil er solche Bilder mag.
Was du »schlimm« findest, vermag er leider nicht zu entschlüsseln, es ist zu geheimnisvoll.
Grüße
Alfons
Jutta Schär 15/04/2010 8:59
das Problem, wenn alle gehen ist, von wem sollman/frau noch lernen, mit wem kannman sich austauschen
mir stellt sich auch die frage, ist es denn woanders
wirklich besser, gerechter... ich weiß nicht.
deine bilder gefallen mir sehr und ich bin immer
wieder begeistert von deinem können
lg jutta
mond.rose 14/04/2010 22:13
Alfons,ein guter Fotograf bleibt immer ein guter Fotograf.. deine Fotos haben es bewiesen. Egal, ob sie im Voting durch "Möchtegerns" vernichtet werden, oder ob ein Rauschen noch stört oder die Säule da noch schief ist, die aber noch gerade gerückt werden könnte.. sowas empfinde ich als reine Beschäftigungstherapie.
Die Welt ist rund und das Objektiv ebenso..ist es nicht Ziel des Fotografen, detailtreue Aufnahmen der REALITÄT widezuspiegeln?
Ich mache es so und Kleinigkeiten geben dem Bild etwas Authentisches. Natürlich darf man in den seltensten Fällen hier kritisieren,es wird sich mit Schlamm beworfen.. was ich nicht besonders geistreich finde. Das Voting interessiert mich schon lange nicht mehr, vielmehr sind es ehrliche Kommentare und die gibt es hier auch.
Nur viele geben ganz kurze Kommentare wie klasse, super tolle Präsentation, was mir als Fotograf überhaupt nicht viel hilft.
Wie schon oben erwähnt, entweder du stellst nur aus und ziehst dich zurück oder ziehst die Konsequenzen.
Dein Bild ist sehr gut geschnitten, spannend aufgebaut und natürlich kannst auch du Blümchen fotografieren, aber wie du das Bild gestaltest, ist deine Handschrift!
lg
PS, dein Kommentar war schneller als ich schreiben konnte.. ich glaube, du wirst dieses Verhalten im Voting nicht ändern.. aber ich weiss genau, was du meinst!
Alfons Gellweiler 14/04/2010 22:04
Anlass für meine Gedanken war die Diskussion unter einem Bild in der so genannten Galerie: »Küchenschellen«.
Diese Diskussion insgesamt halte ich für erbärmlich, auch wenn einzelne Beiträge sicher ganz wertvoll sind.
Es wird nahezu nicht über das Bild gesprochen, obwohl das Bild hinreichend Anlass zur Kritik böte.
Es wird als Kitsch bezeichnet, was ich billig und arrogant finde.
Es wird die reine Lehre vertreten, was ich hasse, weil die Lehre leer ist.
usw., usw.
Im besten Fall werden vermeintliche oder tatsächliche technische Mängel benannt.
Dabei böte das Bild wirklich Anlass zur Kritik, die aber keiner äußert und ich mich nicht mehr äußern möchte, weil ich diesbezüglich längst resigniert habe. Und das finde ich eigentlich schade. Mario nennt es Larmoyanz ;-) Mag sein, dass du Recht hast, Mario.
Das betreffende Bild will schön sein, wogegen ich wirklich nichts habe, ist aber im Grunde einfach nur schlampig fotografiert und bearbeitet. Ich würde es ganz sicher nicht zeigen, weil der Widerspruch zwischen Anspruch und Wirklichkeit so groß ist.
Es käme in den Abfalleimer.
Keine Minute würde ich darüber nachdenken.
Jetzt ist es in der sogenannten »Galerie«.
Dafür kann der Fotograf nichts.
Auf die Schlampereien aber gehen die Kritiker kaum ein, weil es ihnen genügt, sich im richtigen Lager zu wissen. Und die Mehrheiten sehen sie nicht.
Das meine ich.
Das ist die Regel.
Das tut weh.
Grüße
Alfons
Alfons Gellweiler 14/04/2010 21:43
Danke allen !
Ich kann jetzt gerade nicht auf alles eingehen, was ihr geschrieben habt, aber eins ist mir wichtig zu sagen:
Ich habe hier viel gelernt.
Und ich schaue hier immer wieder mit großem Interesse rein und suche nach Überraschendem.
Grüße
Alfons
Mario Fox 14/04/2010 20:27
Zum Foto: Da es eine Stimmung stark ausdrückt, dann auch noch hinsichtlich der Gestaltung (konzentrierender Schnitt, spannender Schärfe-Unschärfe-Verlauf, satte Farben, was dem Motiv entspricht) und der Technik perfekt ist, ist es ein meisterhaftes Foto, das den Betrachter einlädt, Deine Stimmung hier nachzuempfinden- das bedeutet Kommunikation und das ist ein Hauptkriterium für Kunst...Zum Text: In der FC sind Abertausende Mitglieder und also verteilen sich auch hier alle menschlichen Merkmale nach der Gaußschen Normalverteilung- es gibt also in der Masse nur Durchschnitt (per definitionem) und dann gibts davon weniger zahlreiche Abweichungen nach unten und auch nach oben (jeweis genau so viele)- also: Mit wem Du hier vorrangig kommunizierst, entscheidest Du selbst- Du findest hier genau so viele, von denen auch Du noch was lernen könntest wie solche, bei denen Hopfen und Malz verloren ist (wie wir in der ExBierstadt Dortmund zu sagen pflegten). Es ist also eigentlich kein Grund für Larmoyanz gegeben, wenn die Gruppe nur groß genug ist...und nach meiner Einschätzung erhöhen grad Leute wie Du es bist die Freude am Austausch hier...also nicht aufgeben, sondern besser hingucken, mit wem man sich hier austauschen möchte...
Zum Thema "Kitsch" habe ich folgende Meinung: Kitsch ist nie gebunden am Thema oder Genre, also ist ein Bild niemals kitschig nur deshalb, weil es Blumen, Sonnenunter- oder aufgänge oder Kinder oder sonst was zeigt; in der Natur gibts ja gar keinen Kitsch, sondern Kitsch gibts nur (!) in der Art der menschlichen Gestaltung der Themen ... das bedeutet, dass es für Bilder nur die Kriterien gibt "schlecht" oder "gut" und was dazwischen , wobei das Kriterium immer nur die ästhetische Gestaltung sein kann und niemals das Thema an sich....zum Kitsch kommt neben der "schlechten" ästhetischen Gestaltung noch hinzu, dass die kitschige Gestaltung einer Haltung aus Unaufrichtigkeit und Spekulation auf billigen Erfolg und /oder Dummheit entspricht...
So, das war nun meine dozierende Meinung zu Deinen Worten, die so engagiert sind, dass auch ich mich dafür revanchieren wollte
Gruß Mario
PS: würde mich über eine ausgiebige Diskussion zum Thema freuen, vielleicht auch im Forum?
Martina Helga 14/04/2010 18:56
Deine Blumenfotos mag ich sehr - wie auch deine anderen Fotos. Das oben verlinkte Bild gehört seit langer Zeit zu meinen Favoriten. Es ist eines der schönsten und inspirierendsten Blumenfotos in der fc und ich sehe es mir oft mit Begeisterung an.Dass ein so guter Fotograf wie du aus der fc und den saublöden Diskussionen, bei denen man sich immer in einer Zeitschleife gefangen wähnt, nur wenig Gewinn ziehen kann, ist doch klar, sind halt hauptsächlich Hobbyknipser (wie ich auch) . Du solltest dich darüber nicht ärgern.
Aber dafür ziehen viele, viele User einen Gewinn aus dem Betrachten deiner Fotos - du bist halt hier eher auf der gebenden Seite.
Ich wünsche mir jedenfalls noch viele Fotos von dir - egal ob Blumen, Porträts, Stillleben oder Street. Und außer Bewunderung kann ich dir leider ncihts dafür zurückgeben!
LG
Martina
† wovo 14/04/2010 18:18
..... tatsächlich :-)war ganz überrascht, Deinen Namen unter dem Foto zu finden ..... sehr sehr gut !!!
Rainer Rauer 14/04/2010 11:02
Endlich mal jemand, der das ausspricht, was viele hier schon lange bewegt. Mich auch! Aber ändern kann ich es nicht.LG Rainer
Rolf Simmerer 14/04/2010 9:20
no tits .....no klicks......so what.....:-))mag auch deine plümchen......:-))))))))
lg rolf
KPK 14/04/2010 7:52
Wunderschönes Foto.Seit ich durch irgend einen Zufall hier (oder war's woanders ... ?) auf Dich gestoßen bin, freue ich mich immer wieder auf das, was Du uns zu lesen und zum Nachdenken gibst. OK, Deine Fotos schaue ich mir auch gerne an :-)
Matthias Klupp 14/04/2010 0:53
Yep, dem ist so, wie Du schreibst ... und was tun? ... entweder abhauen, was ja inzwischen viele, gerade auch ambitioniertere Photographen, getan haben, oder sich in eine Nische zurückziehen in der Hoffnung, dass man es sich dort mit einigen Gleichgesinnten gemütlich machen kann ... für alles andere ist dieser massenhafte Musikantenstadl leider nicht (mehr) geeignet ... jede Träne wäre eine Träne zu viel, jedes Aufbäumen ein weiteres vergebliches ... hier ist wirklich nix mehr zu holen ...Stimme aus dem Off 14/04/2010 0:36
Das "ich kann auch Plümchen" ist im Grunde schon ein Kniefall vor diesen Leuten, die Du zu Recht kritisierst. Das sind diese komischen Typen, die offensichtlich ihre gesamte Freizeit damit verbringen, jeden gottverdammten Tag (und das schon seit Jahren) jedes gottverdammte Foto im Voting zu "bewerten". Traurige Gestalten. Die tausendfache Verballhornung von Plümchen- und Hörnchenfotos bereitet ihnen auch nach Jahren noch eine kindische Freude, es ist zum Schießen.Dein Sonnenblumenfoto wird mit Sicherheit keinen Preis gewinnen, der es wert wäre, gewonnen zu werden. Aber es ist eine fotografisch sehr gelungene Interpretation einer "Ikone des Sommers" und hat absolut seine Berechtigung zwischen den vielen pseudo-tiefgründigen Bildern all der Profilneurotiker hier. Die Selbstironie ist m.E. gar nicht notwendig.
Maria João Arcanjo 13/04/2010 23:42
very beautiful .Beijinhos
MJ