hmmm... woran erkennt man nun, ob das Blatt ein Farbstich hat oder ob es nicht bspw. durch die Umgebung und entsprechenden Lichtreflexionen wirklich so ausgesehen hat? *gruebel*
Sprich, mal eine technische Frage: Wie erkennt man denn möglichst fehlerfrei was denn nun da grad die korrekte Farbe wäre? Oder MM², wie hast du (ausser rein subjektiv) erkannt, dass da deiner Meinung nach was nicht stimmt?
@Markus,
das ist leider in vielen Fällen so, da gebe ich Dir Recht..
Aber ich habe auch andere Erfahrungen gemacht…
Mir geht es so wie Geru, ich mag euch beide und lese auch das zwischen den Zeile und dass ist es was mir nicht gefällt…
Kritik muss sein nur reicht mein eigenes Wissen nicht dazu aus um zu beurteilen ob hier die Tonwerte angeschnitten sind oder nicht.
Im Übrigen verlasse ich mich schon lange nicht mehr auf die Histogramme…
Weil sie in meinen Augen nicht immer das bestmögliche Ergebnis zeigen…
Markus und was in einigen Büchern steht, ist noch lange nicht das Amen in der Kirche, denn die sind auch nur von Menschen geschrieben, die alle subjektiv sind…
Ich könnte tausende Beispielen aus meinem Sportbereich bringen…
Überall im Leben gehen die Meinungen auseinander… genau wie in der Musik
Und Kunst, dazu zähle ich Musik, Mahle und auch die Fotografie, ist in meinen Augen immer Geschmacksache..
Es sei denn es sind klare Fehler zu erkennen.
Diese sehe ich (mit meinem Wissensstand) hier aber nicht…
Und Qingwei ist genau wie Du ein hervorragender Fotograf und warum sollte er schreiben, dass er es so gewollt hat, wenn es nicht so wäre.
Ein Bild wird erst durch die Augen des Betrachters zu dem was es ist.
Und Du weißt ja Kritikfähigkeit muss man lernen :- )))
LG
Georg
@Georg: Aha, also doch unter den scheffel geschmack! Was soll ich denn hier unter dem bild schreiben? Alles ist unwiderruflich toll und das was ich vielleicht nicht so toll finde ist dann nur noch eine frage des geschmacks? In jedem ebv-buch für anfänger steht, dass anschnitte der tonwerte ungünstig sind. Und hier in der fc ist es auf einmal eine geschmacksfrage - interessant.*kopfschüttel*
Nun könnte man beispiele posten, bei denen das überdressen der tonwerte bewusst als stilmittel eingesetzt wird (z.B. highkey/lowkey), aber darum geht es hier nicht.
Wenn ein bild im vc steht, dann ist es für viele eine heilige kuh. Kritiken sind meist unerwünscht ... diese am besten sofort im keime ersticken.
Denk du bitte darüber nach, wie im allgemeinen die reaktionen gegenüber usern ist, die ihre ehrlichen und offene meinungen posten. Kritiker müssen sich fast immer für ihre zeilen rechtfertigen, werden gar angeranzt oder bekommen sätze unter die nase geschmiert wie "denk einfach mal nach".
@Geru: Da hast du nachher richtig gelesen, denn ich lasse mich ungern verkackeiern.
@Markus: *freu*
Es geht mir überhaupt nicht um die Kritik als solches! Wenn man sie liest oder wenn man Qingweis Kritik unter deinem Bild liest, kann man nur erstaunen und froh über eure Kritik-Fähigkeiten sein...... aaaber... da lese ich eine Menge zwischen den Zeilen und genau das finde ich schade!
So.. und jetzt schreibe ich nichts mehr dazu. Ihr 2 seid mehr als schlaue Burschen und habt genau verstanden was ich sagen will! :-)))))
@Markus,
also wenn Wissen weitergegeben wird und Techniken diskutiert werden trägt das dazu bei das viele auch davon profitieren.. (meinerseits eingeschlossen)
Aber viele Dinge sind echt Ansichtssache..
Und auch abhängig von der Situation.
Das wissen wir doch alle.
Nur gebe mal das Bild von Qingwei 10 verschiedenen guten Fotografen, dann macht jeder was anderes daraus... Eben aus Geschmack oder eigenen Sichtweiten.
Ich sage mir, die Bilder die ich einstelle mache ich in erster Linie für mich nach meinem Geschmack.. Wenn andere Fotografen es anders sehen ist es deren Empfindung...
Denke ich einfach mal ..:-)))
LG
Georg
@Geru (auch an Georg): Geht schon in ordnung was du schreibst und mich wirst du so schnell nicht los*ggg*!
*Kampf der giganten* ist allerdings quark geru. Wir sind hier in einem foto-forum und warum sollte ich nicht unter einem bild eines fotografens dinge ansprechen, die mir nicht gefallen? - zumal ich weiß, dass qingwei das nötige feedback hat, tiefgreifende "dinge" zu verstehen. In meiner ersten anmerkung habe ich sowohl die positiven, als auch die zu kritisierenden bildattribute aufgelistet und ich denke, dass das völlig in ordnung geht. Wenn man ein bild zeigt, sollte man auch damit rechnen, dass nicht nur positive resonanz zurück kommt, sondern auch kritische töne.
Wenn wir hier jede kritik unter dem scheffel "das ist geschmacksache" stellen, dann brauchen wir gar nicht mehr zu kritisieren. Nach der falschen begründung
"angeschnittene tonwerte=stielaugen+schneckenhaus" und dem blocken, wurde ich komisch - ich geb's zu!
Danke Geru,
Du sprichst mir aus der Seele..
Ich frage mich was das alles soll.
Zum Bild..
Ich wäre froh es so hinzubekommen..
Genau diese Art von Bildern möchte ich wieder mehr von Dir sehen Qingwei..
Und die Daumen drücke ich Dir auch...
Kampf der Giganten! Schade!!
In letzter Zeit habe ich leider von euch beiden ähnliche Diskussionen gelesen. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ihr auf Fehlersuche seid und zwar in einer Form, die ich langsam etwas kindisch empfinde! :-(
Habe keine Ahnung was hinter den Kulissen geschehen ist aber wir "normale" fcler, möchten wieder eure Bilder geniessen können!
Markus, Qingwei, denkt bitte mal über euer Verhalten nach! Ev. verliere ich mit meiner Anmerkung gleich 2 sehr gute und lieb gewonnene Buddies aber einer muss mal Klartext sprechen! :-))
LG Geru
Petra und Horst Engler 11/06/2007 20:49
Klasse Foto. Mir gefällt es gut.lg Horst
Michael Reutlinger 11/06/2007 20:43
ok ^^M M² 11/06/2007 20:37
@michael...aus erfahrung.lg maik
Qingwei Chen 11/06/2007 20:34
dank geru. ich schreibe nichts mehr unter diesem bild.lg qingwei
Michael Reutlinger 11/06/2007 20:29
hmmm... woran erkennt man nun, ob das Blatt ein Farbstich hat oder ob es nicht bspw. durch die Umgebung und entsprechenden Lichtreflexionen wirklich so ausgesehen hat? *gruebel*Sprich, mal eine technische Frage: Wie erkennt man denn möglichst fehlerfrei was denn nun da grad die korrekte Farbe wäre? Oder MM², wie hast du (ausser rein subjektiv) erkannt, dass da deiner Meinung nach was nicht stimmt?
lg
michael
M M² 11/06/2007 20:22
...nett (geschmacksache), unten zu wenig platz (geschmacksache), farbstich im halm (tatsache), zu dunkel (tatsache).lg maik
Georg Dorff 11/06/2007 20:14
@Markus,das ist leider in vielen Fällen so, da gebe ich Dir Recht..
Aber ich habe auch andere Erfahrungen gemacht…
Mir geht es so wie Geru, ich mag euch beide und lese auch das zwischen den Zeile und dass ist es was mir nicht gefällt…
Kritik muss sein nur reicht mein eigenes Wissen nicht dazu aus um zu beurteilen ob hier die Tonwerte angeschnitten sind oder nicht.
Im Übrigen verlasse ich mich schon lange nicht mehr auf die Histogramme…
Weil sie in meinen Augen nicht immer das bestmögliche Ergebnis zeigen…
Markus und was in einigen Büchern steht, ist noch lange nicht das Amen in der Kirche, denn die sind auch nur von Menschen geschrieben, die alle subjektiv sind…
Ich könnte tausende Beispielen aus meinem Sportbereich bringen…
Überall im Leben gehen die Meinungen auseinander… genau wie in der Musik
Und Kunst, dazu zähle ich Musik, Mahle und auch die Fotografie, ist in meinen Augen immer Geschmacksache..
Es sei denn es sind klare Fehler zu erkennen.
Diese sehe ich (mit meinem Wissensstand) hier aber nicht…
Und Qingwei ist genau wie Du ein hervorragender Fotograf und warum sollte er schreiben, dass er es so gewollt hat, wenn es nicht so wäre.
Ein Bild wird erst durch die Augen des Betrachters zu dem was es ist.
Und Du weißt ja Kritikfähigkeit muss man lernen :- )))
LG
Georg
M.Gebel 11/06/2007 18:59
@Georg: Aha, also doch unter den scheffel geschmack! Was soll ich denn hier unter dem bild schreiben? Alles ist unwiderruflich toll und das was ich vielleicht nicht so toll finde ist dann nur noch eine frage des geschmacks? In jedem ebv-buch für anfänger steht, dass anschnitte der tonwerte ungünstig sind. Und hier in der fc ist es auf einmal eine geschmacksfrage - interessant.*kopfschüttel*Nun könnte man beispiele posten, bei denen das überdressen der tonwerte bewusst als stilmittel eingesetzt wird (z.B. highkey/lowkey), aber darum geht es hier nicht.
Wenn ein bild im vc steht, dann ist es für viele eine heilige kuh. Kritiken sind meist unerwünscht ... diese am besten sofort im keime ersticken.
Denk du bitte darüber nach, wie im allgemeinen die reaktionen gegenüber usern ist, die ihre ehrlichen und offene meinungen posten. Kritiker müssen sich fast immer für ihre zeilen rechtfertigen, werden gar angeranzt oder bekommen sätze unter die nase geschmiert wie "denk einfach mal nach".
@Geru: Da hast du nachher richtig gelesen, denn ich lasse mich ungern verkackeiern.
Grüße
Markus
Ian Walter 11/06/2007 18:58
Ein wunder schöner Schärfenverlauf und Farbenkombination.LG Ian
Gerardo Mandiola 11/06/2007 18:45
@Markus: *freu*Es geht mir überhaupt nicht um die Kritik als solches! Wenn man sie liest oder wenn man Qingweis Kritik unter deinem Bild liest, kann man nur erstaunen und froh über eure Kritik-Fähigkeiten sein...... aaaber... da lese ich eine Menge zwischen den Zeilen und genau das finde ich schade!
So.. und jetzt schreibe ich nichts mehr dazu. Ihr 2 seid mehr als schlaue Burschen und habt genau verstanden was ich sagen will! :-)))))
LG Geru
Georg Dorff 11/06/2007 18:25
@Markus,also wenn Wissen weitergegeben wird und Techniken diskutiert werden trägt das dazu bei das viele auch davon profitieren.. (meinerseits eingeschlossen)
Aber viele Dinge sind echt Ansichtssache..
Und auch abhängig von der Situation.
Das wissen wir doch alle.
Nur gebe mal das Bild von Qingwei 10 verschiedenen guten Fotografen, dann macht jeder was anderes daraus... Eben aus Geschmack oder eigenen Sichtweiten.
Ich sage mir, die Bilder die ich einstelle mache ich in erster Linie für mich nach meinem Geschmack.. Wenn andere Fotografen es anders sehen ist es deren Empfindung...
Denke ich einfach mal ..:-)))
LG
Georg
M.Gebel 11/06/2007 18:11
@Geru (auch an Georg): Geht schon in ordnung was du schreibst und mich wirst du so schnell nicht los*ggg*!*Kampf der giganten* ist allerdings quark geru. Wir sind hier in einem foto-forum und warum sollte ich nicht unter einem bild eines fotografens dinge ansprechen, die mir nicht gefallen? - zumal ich weiß, dass qingwei das nötige feedback hat, tiefgreifende "dinge" zu verstehen. In meiner ersten anmerkung habe ich sowohl die positiven, als auch die zu kritisierenden bildattribute aufgelistet und ich denke, dass das völlig in ordnung geht. Wenn man ein bild zeigt, sollte man auch damit rechnen, dass nicht nur positive resonanz zurück kommt, sondern auch kritische töne.
Wenn wir hier jede kritik unter dem scheffel "das ist geschmacksache" stellen, dann brauchen wir gar nicht mehr zu kritisieren. Nach der falschen begründung
"angeschnittene tonwerte=stielaugen+schneckenhaus" und dem blocken, wurde ich komisch - ich geb's zu!
Ist alles in butter geru... keine sorge.:-)
Grüßle
Markus
Georg Dorff 11/06/2007 18:10
Danke Geru,Du sprichst mir aus der Seele..
Ich frage mich was das alles soll.
Zum Bild..
Ich wäre froh es so hinzubekommen..
Genau diese Art von Bildern möchte ich wieder mehr von Dir sehen Qingwei..
Und die Daumen drücke ich Dir auch...
LG
Georg
Bernhard L. 11/06/2007 17:45
Hei..wenn die Woche so beginnt wie die Schnecke es macht, dann wird es eine langsame Woche.
Alles drumherum TOLL.
lg Ber...
Gerardo Mandiola 11/06/2007 17:31
Kampf der Giganten! Schade!!In letzter Zeit habe ich leider von euch beiden ähnliche Diskussionen gelesen. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ihr auf Fehlersuche seid und zwar in einer Form, die ich langsam etwas kindisch empfinde! :-(
Habe keine Ahnung was hinter den Kulissen geschehen ist aber wir "normale" fcler, möchten wieder eure Bilder geniessen können!
Markus, Qingwei, denkt bitte mal über euer Verhalten nach! Ev. verliere ich mit meiner Anmerkung gleich 2 sehr gute und lieb gewonnene Buddies aber einer muss mal Klartext sprechen! :-))
LG Geru
P.S. zum Bild.... Pro!