was kann man in Gothic denn wirklich darstellen? entweder das totale finstere Bild, oder das typische Klischee. was anderes will doch eigentlich kein aussenstehender sehen, oder?
Man sollte immer versuchen, die menschen so zu zeigen, wie sie sich selber da sehen und nicht wie irgendwelche Modelle.
Ich denke, egal wie man Gothic Fotografieren wird, es wird nie so sein, wie sich die menschen innerhalb der szene fühlen, denn jeder mensch in dieser szene ist immer etwas anderes als andere da.
Egal wie und was man anstellt, irgendwie läuft doch alles immer aufs Klischee hinaus, fotografierst du düster und Mystisch, wird es gleich in richtung Satanismus geschoben, zeigst du Gothic friedlich und lächelnd, ist deer Mensch gleich nen Poser oder so, weil er ja kein Klischee vertritt.
Ich denke, egal was und wie man es macht ist falsch, und somit finde es falsch, dem einem oder dem anderen dazu nen VOrwurf zu machen, was für Bilder er zeigt und wie er sie macht.
Jeder von uns, muss sich ansehen und daraus seine entscheidungen treffen, wie er seine ansichten zu diesem Thema zeigt und darstellen kann.
Andreas macht "hochglanz" der ja nicht schlecht, denn es zeigt doch auch nen Bild dieser Menschen, aber auf seinen Blick herraus.
Zyks, bei dir könnte man bei einigen auf deiner HP auch schreiben, das du das Klischee in den Vordergrund stellst, aber ich denke das das okay ist, denn es ist Deine Art der Sicht, somit ist es wieder okay.
Schlimm finde ich nur, wenn Menschen, die eigentlich in der selben Sache sind sich hier gegenseitig runterziehen und sich über STilrichtungen und Ansichten zerreißen, nutzt doch lieber eure Energie, um Fotos zu machen, die Eure einstellung ausdrücken, denn das ist genau das, was ein Bild machen soll, wäre doch langweilig, wenn alle immer nur das gleiche machen.
auch wenn ich dein Voting-Grund nicht verstehe und nicht nachfolziehen kann...aber egal...ich hab mal gerade auf deine Bilder geschaut und bemerkt das ich schon ein angemerkt hatte ohne auf die anderen zu sehen...Hammer mein Lieber Hammer...viele Hammer geile Aufnahmen....hast zwar ne ungewöhnliche Meinung zu einigen Dingen*Profiltext* ...aber Du machst einfach gute Arbeiten...Kopliment ;o)
@Zyks...
...ein sehr interessantes Statement, bei dem ich mich keineswegs "angepisst" fühle.
Ich lege auch gleich los...kurzes Thx und dann mal ein bischen Text von mir:
Diesen Vorwurf bzw. diese Kritik in Bezug auf die Darstellung, ist mir nicht neu.
Aus der GothicSzene kenn ich diese Anmerkungen...zu glatt, zu schön, zu bunt....halt Hochglanzfotos.
Dann schreiben einige...das es zu minimalistisch ist, die anderen schreiben ich sollte mehr mit Kerzen, Samt, etc (also das typische Klischee!) machen.
Es ist schwierig und für mich auch nicht als Ziel, es Jedem da Recht zutun.
Ich argumentiere dann immer folgendermassen:
Meine Bilder haben ihren Schwerpunkt nicht in einer Geschichte oder sollen irgendetwas aussagen. Ich gehe da eher von meinem visuellen Denken aus, dem ich die kreativen Züge dieser Szene als Unterbau gebe.
Es ist also die Person im Vordergrund, nicht das was sie auf dem Bild darstellen könnte.
Also noch mal kurz auf den Nenner gebracht: nenn es plakative Fotografie, bei der mir eigentlich nur die Personen wichtig sind.
Ich habe da schon einige gute Diskussionen gehabt, die mich natürlich auch weiter bringen. Schliesslich lernt man nie (!) aus und jeder sollte sich die Kritik und die Vorschläge mal durch den Kopf gehen lassen, die (kompetente) Leute von sich geben.
Eines ist mir bei meiner GothicSerie aber wichtig. Eine Handschrift sollte erkennbar sein und genau die kann ruhig mit dem Titel "Gala"Hochglanzbild vesehen werden. ;-)
Noch einmal zur Kritik: Glücklicherweise ist die Anerkennung der Bilder ziemlich gross und in keinem anderen Bereich, habe ich binnen 4 Monaten soviel Bewegung erzielt. Das ging über die Printmedien die mich vorstellen bzw. die einiges von mir zeigen, bishin zur Musikindustrie, bei der ich für einige von namhaften Interpreten und Bands Fotos für Storys, bzw. für CD Cover erstelle.
Aber ich danke dir nochmal für die ausführlichen Worte...
Gruss
A.
Herzlichen Glückwunsch, das ist mit ganz weitem Abstand das weinerlichste Fotografenprofil der gesamtem fotocommunity.
Respekt! So viel Mut hätte ich nicht.
Nach deiner etwas Ironischen Beschönigung wollte ich doch mal schauen mit wem ich es zu tun habe.
Respekt alle Achtung deine Bilder regen meine Fantasie an.
Ausgezeichnete Qualität sehr Kunstvoll und schön.
Ganz nach meinem Geschmack.
Dann möchte ich mich auch gleich noch verewigen bei dir mit diesem Bild von mir.
Ich hoffe es trifft etwas deinen Geschmack.
ja, genau ... diese schwarz gekleideten und ihre Spiessgesellen, schlimm, an den Pranger mit ihnen ... zeige sie weiterhin, jeder soll sie sehen ihre Gesichter ...
:-)))
Irgendwie versuche ich ja verzweifelt, Dich auf Ignore zu setzen, aber irgendwie will dieser Button partout orange bleiben und einfach nicht erröten: Sch... Internet, das funzt nicht. Also muss ich wohl weiterhin Deine häßlichen Bilder über die häßliche Gothic-Scene ertragen. *fg*
Nach Deiner Vita oben, habe ich zuerst gedacht, was für ein arroganter Mensch. Nachdem ich mir Deine Bilder angesehen habe, muß ich Dir zugestehen, Du kannst Dir das leisten. Deine Bilder sind (obwohl ich kein Schattenwelt- Fan bin) außergewöhnlich und sehr künstlerisch. Endlich ein Fotograf, der sich ernsthaft mit seinen Themen auseiandersetzt. Ab sofort auf der Buddy-Liste. VG Ingo
Kai Göbel 13/12/2003 19:18
@andreas, @zyks,was kann man in Gothic denn wirklich darstellen? entweder das totale finstere Bild, oder das typische Klischee. was anderes will doch eigentlich kein aussenstehender sehen, oder?
Man sollte immer versuchen, die menschen so zu zeigen, wie sie sich selber da sehen und nicht wie irgendwelche Modelle.
Ich denke, egal wie man Gothic Fotografieren wird, es wird nie so sein, wie sich die menschen innerhalb der szene fühlen, denn jeder mensch in dieser szene ist immer etwas anderes als andere da.
Egal wie und was man anstellt, irgendwie läuft doch alles immer aufs Klischee hinaus, fotografierst du düster und Mystisch, wird es gleich in richtung Satanismus geschoben, zeigst du Gothic friedlich und lächelnd, ist deer Mensch gleich nen Poser oder so, weil er ja kein Klischee vertritt.
Ich denke, egal was und wie man es macht ist falsch, und somit finde es falsch, dem einem oder dem anderen dazu nen VOrwurf zu machen, was für Bilder er zeigt und wie er sie macht.
Jeder von uns, muss sich ansehen und daraus seine entscheidungen treffen, wie er seine ansichten zu diesem Thema zeigt und darstellen kann.
Andreas macht "hochglanz" der ja nicht schlecht, denn es zeigt doch auch nen Bild dieser Menschen, aber auf seinen Blick herraus.
Zyks, bei dir könnte man bei einigen auf deiner HP auch schreiben, das du das Klischee in den Vordergrund stellst, aber ich denke das das okay ist, denn es ist Deine Art der Sicht, somit ist es wieder okay.
Schlimm finde ich nur, wenn Menschen, die eigentlich in der selben Sache sind sich hier gegenseitig runterziehen und sich über STilrichtungen und Ansichten zerreißen, nutzt doch lieber eure Energie, um Fotos zu machen, die Eure einstellung ausdrücken, denn das ist genau das, was ein Bild machen soll, wäre doch langweilig, wenn alle immer nur das gleiche machen.
in diesem Sinne KAi
dimi anastassakis 27/11/2003 0:35
auch wenn ich dein Voting-Grund nicht verstehe und nicht nachfolziehen kann...aber egal...ich hab mal gerade auf deine Bilder geschaut und bemerkt das ich schon ein angemerkt hatte ohne auf die anderen zu sehen...Hammer mein Lieber Hammer...viele Hammer geile Aufnahmen....hast zwar ne ungewöhnliche Meinung zu einigen Dingen*Profiltext* ...aber Du machst einfach gute Arbeiten...Kopliment ;o)liebe Grüße aus Krefeld,
DIMI
Andreas L. ™ 26/11/2003 12:54
@Zyks......ein sehr interessantes Statement, bei dem ich mich keineswegs "angepisst" fühle.
Ich lege auch gleich los...kurzes Thx und dann mal ein bischen Text von mir:
Diesen Vorwurf bzw. diese Kritik in Bezug auf die Darstellung, ist mir nicht neu.
Aus der GothicSzene kenn ich diese Anmerkungen...zu glatt, zu schön, zu bunt....halt Hochglanzfotos.
Dann schreiben einige...das es zu minimalistisch ist, die anderen schreiben ich sollte mehr mit Kerzen, Samt, etc (also das typische Klischee!) machen.
Es ist schwierig und für mich auch nicht als Ziel, es Jedem da Recht zutun.
Ich argumentiere dann immer folgendermassen:
Meine Bilder haben ihren Schwerpunkt nicht in einer Geschichte oder sollen irgendetwas aussagen. Ich gehe da eher von meinem visuellen Denken aus, dem ich die kreativen Züge dieser Szene als Unterbau gebe.
Es ist also die Person im Vordergrund, nicht das was sie auf dem Bild darstellen könnte.
Also noch mal kurz auf den Nenner gebracht: nenn es plakative Fotografie, bei der mir eigentlich nur die Personen wichtig sind.
Ich habe da schon einige gute Diskussionen gehabt, die mich natürlich auch weiter bringen. Schliesslich lernt man nie (!) aus und jeder sollte sich die Kritik und die Vorschläge mal durch den Kopf gehen lassen, die (kompetente) Leute von sich geben.
Eines ist mir bei meiner GothicSerie aber wichtig. Eine Handschrift sollte erkennbar sein und genau die kann ruhig mit dem Titel "Gala"Hochglanzbild vesehen werden. ;-)
Noch einmal zur Kritik: Glücklicherweise ist die Anerkennung der Bilder ziemlich gross und in keinem anderen Bereich, habe ich binnen 4 Monaten soviel Bewegung erzielt. Das ging über die Printmedien die mich vorstellen bzw. die einiges von mir zeigen, bishin zur Musikindustrie, bei der ich für einige von namhaften Interpreten und Bands Fotos für Storys, bzw. für CD Cover erstelle.
Aber ich danke dir nochmal für die ausführlichen Worte...
Gruss
A.
Andreas L. ™ 25/11/2003 6:47
@Peter.......bei so einer Anmerkung bin ich mal ganz ehrlich...es sind FREUDENTRÄNEN!
Peter Berghof 24/11/2003 23:57
Herzlichen Glückwunsch, das ist mit ganz weitem Abstand das weinerlichste Fotografenprofil der gesamtem fotocommunity.Respekt! So viel Mut hätte ich nicht.
Hans Peter Kehrle 20/11/2003 19:57
Nach deiner etwas Ironischen Beschönigung wollte ich doch mal schauen mit wem ich es zu tun habe.Respekt alle Achtung deine Bilder regen meine Fantasie an.
Ausgezeichnete Qualität sehr Kunstvoll und schön.
Ganz nach meinem Geschmack.
Dann möchte ich mich auch gleich noch verewigen bei dir mit diesem Bild von mir.
Ich hoffe es trifft etwas deinen Geschmack.
lg Peter
Der Grüne Hund 17/11/2003 19:15
Harter Knochen, aber ich überlege noch über die Qualität des Komplimentes. Ich vermute, Du bist gut. Was vermutest Du ? Kein Geschwätz.Gero Art 16/11/2003 19:37
Also, Hut ab.Deine Fotos sind echt der Hammer.
Bin beeindruckt ;-).
Besten Gruß, Gero
Stefan F. (Lichtjäger) 10/11/2003 22:07
ja, genau ... diese schwarz gekleideten und ihre Spiessgesellen, schlimm, an den Pranger mit ihnen ... zeige sie weiterhin, jeder soll sie sehen ihre Gesichter ...:-)))
Der Mammi 05/11/2003 18:57
Irgendwie versuche ich ja verzweifelt, Dich auf Ignore zu setzen, aber irgendwie will dieser Button partout orange bleiben und einfach nicht erröten: Sch... Internet, das funzt nicht. Also muss ich wohl weiterhin Deine häßlichen Bilder über die häßliche Gothic-Scene ertragen. *fg*Herr Bucki 05/11/2003 8:40
Ei sowas. Wieder bleibt mein Blick kleben, und wieder ists von Lehrke. Danke :)Gruß-Matthias
L C 03/11/2003 16:39
By the way.. geiler Profiltext.. grins..hgjhfgdjh 02/11/2003 23:00
Dieser Eintrag informiert Sie, dass die Autorin Sie auf ihre Buddylist gesetzt hat. Widerspruch zwecklos!Ingo Döring 02/11/2003 20:20
Nach Deiner Vita oben, habe ich zuerst gedacht, was für ein arroganter Mensch. Nachdem ich mir Deine Bilder angesehen habe, muß ich Dir zugestehen, Du kannst Dir das leisten. Deine Bilder sind (obwohl ich kein Schattenwelt- Fan bin) außergewöhnlich und sehr künstlerisch. Endlich ein Fotograf, der sich ernsthaft mit seinen Themen auseiandersetzt. Ab sofort auf der Buddy-Liste. VG IngoKai Göbel 27/10/2003 9:54
Hi Andreas, schöän einen Menschen hier zu treffen, der Schwarz richtig gut umsetzt.Gruß KAi