***Grand Anse***
Grand Anse, Praslin, ...auf dem Weg zur Unterkunft
14mm, F/5.6, 1/20, ISO200, freihand
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| Sección | Viaje: Seychelles |
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Eckhard Fenner 23/12/2007 13:03
Schönes Foto, vermutlich aus der Nähe des Indian Ocean Loage aufgenommen.Gruß Eckhard
Lutz N 11/12/2007 9:04
Kein Wunder das Deutsche Gerichte überlastet sind. :-))Der Lino 10/12/2007 22:56
Ich bin mir auch sicher, dass wir mit unserer Diskussion den ein oder anderen erheitern.Interessante Ansicht die Du hast, besonders über das Verhalten im Netz. Ich respektiere diese Ansicht, teile sie jedoch nicht - da Anonymität für mich kein Freibrief für das Nichtbeachten von Regeln ist, und vielleicht gerade darin sich auch ein Charakterzug zeigen kann. Was Deinen letzten Satz angeht - akzeptiert.
Das war´s auch schon, sonst wird die Diskussion nicht nur zu einer grundsätzlichen, sondern zu einer haarspalterischen.
Viel Spass noch in der fc!
Robin S. 10/12/2007 21:50
So langsam artet das hier in einer Grundsatzdiskussion aus ;)Finde das nicht unbedingt negativ, sondern fast schon amüsant und andere sicherlich auch... (gibt bestimmt den einen oder anderen Mitleser) *lach*
Die beschriebene „Tatsache“, dass das Bild nicht sonderlich wirkt, wurde von mindestens einer weiteren Person bestätigt, daher ist die Formulierung schon absichtlich so gewählt. Vom sprachwissenschaftlichen Standpunkt her, hast du natürlich recht, dass somit eine Verallgemeinerung stattfindet, nur ist das im alltäglichen Sprachgebrauch durchaus üblich und ich sehe es nur als kritisch an, wenn so beispielweise Aussagen über Nationalitäten getätigt werden und in diesem Kontext verallgemeinernd und zumeist abwertend gesprochen wird.
„Wenn Du aber schreibst „....,aber das Foto...naja.“ dann ist das nicht sachlich! Es ist abwertend!“
Kann ich so nicht bestätigen, denn abwertend ist die Formulierung „naja“ nicht. Hier besteht ein gewisser Interpretationsspielraum, der je nach Sichtweise anders ausgelegt werden kann. In diesem Fall sollte damit zum Ausdruck gebracht werden, dass ich mich mit dem Bild und der Aussage nicht sonderlich anfreunden kann, denn ich kenne den Strand und hab daher ein anderes Bild in meinem Gedächtnis.
„Es ist nicht gerade – wenn auch nur wirklich minimal. Damit ist es schief, wie über 97% der Bilder hier in der fc.“
Das Bild ist definitiv nicht schief, diesbezüglich gibt es hier einen Screenshot mit Gitternetz.
http://img409.imageshack.us/img409/9931/35874226qp6.jpg
Die Insel links am Rand irritiert etwas
„Auch wenn Du es nicht so siehst aber Deine Äußerungen bereits in der diese Diskussion auslösenden Anmerkung sind abfällig. Frag an Deiner Uni mal einen Erstsemester Jurastudenten wie Willenserklärungen/Äußerungen/Behauptungen auszulegen sind. Du wirst als Antwort erhalten, dass dies mit Rücksicht auf den sogenannten Empfängerhorizont zu geschehen hat.“
Wir befinden uns hier aber nicht an der Uni, sondern im Internet, welches einem rechtsfreien Raum gleicht. Natürlich ist das Internet nicht „rechtsfrei“ im juristischen Sinne, da diesbezüglich – dem realen Leben - ähnliche Regeln und Gesetze gelten. Aber... aufgrund der „Anonymität“ des Mediums Internet, wird sich hier wohlmöglich fast jeder Nutzer in seinem Verhalten signifikant von seinem Tun im „realen“ Leben unterscheiden. Dementsprechend kann man von der Bildung einer eigenen „medialen“ Moralvorstellung sprechen, die gravierend von den allgemeingültigen Normen abweicht. Zu dem fehlt hier ein wichtiger Aspekt der zwischenmenschlichen Kommunikation, nämlich das direkte Gespräch von Angesicht zu Angesicht, wodurch Kommunikation ungemein schwieriger wird, da Formulierungen leicht missverstanden werden können.
„Um so bedauerlicher ist es, dass Du es nicht für nötig erachtest nach meine Hinweis nicht persönlich zu werden hier ein Wort darüber zu verlieren – gleichzeitig ist dieses Verhalten jedoch konsequent, da Du damit eindeutig zeigst nicht verstehen zu wollen was ich versuche Dir mitzuteilen.“
Dein Text unter meinem Bild war für mich eine klare Provokation, so wie meine Formulierung für dich eine Beleidigung darstellte. Hiermit wären wir wieder bei der weiter oben von mir kurz erörterten Problematik. Die von mir geschriebene Anmerkung war nicht beleidigend gemeint, auch wenn sie provokant war und möglichweise polarisiert, was durchaus beabsichtigt war. Falls du es so aufgefasst haben solltest, dann entschuldige ich mich hiermit bei dir!
Der Lino 10/12/2007 17:29
Hallo Robin! So langsam finde ich Gefallen an der Diskussion mit Dir! Was mir aber keinesfalls gefällt und ich so auch nicht hinnehme – dazu später.Du hast mit Deiner Anmerkung unter meinem Bild Recht, wenn Du schreibst es sei nicht mittig, unscharf, und die Palme sei abgeschnitten. Auch Dein Rat die Kamera anders zu halten und das der Rest per EBV geändert werden könne, das Alles ist nicht zu beanstanden.
Wenn Du aber schreibst „....,aber das Foto...naja.“ dann ist das nicht sachlich! Es ist abwertend!
Ebenso die subjektive Bewertung der „nicht sonderlich“en Wirkung des Bildes – das ist nicht objektiv und positiv ist es auch nicht. Es ist abwertend! Du bist noch nicht einmal bereit die personalisierte Formulierung zu wählen mit der Du dann kund tust, dass das Bild auf DICH „nicht sonderlich“ wirkt.
„Das Bild wirkt auf MICH nicht sonderlich“ ist eine persönliche für Dich zutreffende Formulierung.
„Das Bild wirkt nicht sonderlich“ ist eine Formulierung, die nicht auf einen Einzelnen als dessen Meinung zutrifft, sondern Allgemeingültigkeit beansprucht. Das bedeutet, dass Du Dir dann herausnimmst (D)eine Meinung als auch für Andere gültig darzustellen.
Das ist der Ton über den ich spreche!
Zu meinen Bemerkungen unter diesem Bild:
„Out of focus“ bedeutet: nicht scharf! Genau das schrieb ich über die Außenseiten Deines Bildes.
Es ist nicht gerade – wenn auch nur wirklich minimal. Damit ist es schief, wie über 97% der Bilder hier in der fc.
Horizont als auch Boot mittig. Fakt. Jedoch auch Ansichtssache – dem einen gefällt es, der andere mag es nicht.
Die Anmerkung als solches sind es jedoch nicht, um die es geht – sondern der Ton.
Das wollte ich Dir näher bringen.
Auch wenn Du es nicht so siehst aber Deine Äußerungen bereits in der diese Diskussion auslösenden Anmerkung sind abfällig. Frag an Deiner Uni mal einen Erstsemester Jurastudenten wie Willenserklärungen/Äußerungen/Behauptungen auszulegen sind. Du wirst als Antwort erhalten, dass dies mit Rücksicht auf den sogenannten Empfängerhorizont zu geschehen hat.
Wenn Du mir dann noch mit einem „Knick in der Optik“ eine körperliche Unzulänglichkeit unterstellst ist das gar eine Beleidigung – auch wenn Du das nicht so siehst. Darüber hilft auch ein „ ;-) “ nicht hinweg! Auch nicht, dass Du evtl. nicht wußtest, dass ich eine Sehhilfe benötige!
Um so bedauerlicher ist es, dass Du es nicht für nötig erachtest nach meine Hinweis nicht persönlich zu werden hier ein Wort darüber zu verlieren – gleichzeitig ist dieses Verhalten jedoch konsequent, da Du damit eindeutig zeigst nicht verstehen zu wollen was ich versuche Dir mitzuteilen.
Und aus diesem Grund bist Du auch von mir als „ignoriert“ eingestuft.
Zum Abschluss noch etwas objektives: Nicht alle Deine Bilder gefallen mir - aber ich muß Dir Zustimmen, dass sich Deine Bilder seit Du in der fc bist bis heute qualitativ tatsächlich gesteigert haben.
Robin S. 09/12/2007 14:03
@Der LinoMein Profil ist nicht sonderlich aktuell und eins hab ich
in der FC auf jeden Fall gelernt, nämlich die Tatsache,
dass Kritik hier nicht erwünscht wird, sondern nur Lob
auf positive Resonanz stößt und um mehr geht es hier
scheinbar nicht. Ansonsten kann man hier nämlich nicht viel lernen, da Kritik am Bild fast immer ausbleibt.
Wenn du dir meine ersten hier eingestellten Bilder
anschaust, dann solltest du sehen, dass sich meine
"Werke" qualitativ sehr verbessert haben. Die kritischen
Bemerkungen, die den Verbesserungsprozess eingeleitet/begleitet haben, stammen natürlich nicht von
hier ;)
Zitat:
"Der Strand mag zwar schön sein, aber das Foto... naja.
Es fehlt einfach an Schärfe, der Horizont ist schief, die Palme im Vordergrund ist abgeschnitten... daher wirkt das Bild nicht sonderlich.
Beim nächsten Mal etwas weiter nach unten und ordentlich Weitwinkel, dann ist die Palme auch drauf, den Rest kann man per EBV noch richten.
Grüße Robin"
siehe:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/639072/display/11060760
Was ist denn an dieser Kritik bzw. diesem Kommentar denn bitte "abfällig"?
Hiermit wurde nur zum Ausdruck gebracht, dass mir
das Bild nicht gefällt und die Begründung bin ich dir
auch nicht schuldig geblieben.
Deine Anmerkung ist dahingehend als "Rache" anzusehen, da die genannten Punkte einfach nicht zutreffend sind und daher nicht zum Lernen anregen können.
Der Lino 09/12/2007 8:31
@Robin: Du schreibst in Deinem Profil, dass Du noch viel lernen musst – dem kann ich nicht widersprechen! Insbesondere nicht wenn es um den Umgang mit Anmerkungen anderer Mitglieder geht.Im Laufe der Zeit wirst Du merken, dass ein Bild einer Vielzahl von Personen gefallen kann, es jedoch die negativen Anmerkungen sind die subjektiv die größte Aufmerksamkeit erregen.
Dies ist um so mehr der Fall, wenn –auch sachliche- Kritik in einem Ton geäußert wird, der abfällig klingt. Bekanntlich macht der Ton die Musik.
Unsere Diskussion ist durch nichts anderes hervorgerufen worden, als durch meine an Deinem Bild angebrachte Kritik die in einem Ton erfolgte, den Du in Deiner Anmerkung auch unter meinem Bild gewählt hast. Natürlich hätte ich auch positives über Dein Bild schreiben können, habe aber bewusst diese Art der Formulierung kopiert, Dir also Deinen Ton zurückgegeben. Das Du das als Rache und nicht als Möglichkeit zum Lernen siehst will ich nicht kommentieren. Deine Reaktionen jedenfalls sind es die mich bei Dir den Ignorieren-Knopf haben klicken lassen. Insbesondere weil Du mit Formulierungen benutzt, die beleidigend wirken – auch wenn Du dass nicht so siehst!
Ich wünsche Dir nicht trotzdem, sondern gerade wegen unserer Diskussion noch viel Spass in der fc und viele, viele Entfaltungsmöglichkeiten.
PS: Ich bin seit mehr als 2 Jahren in der fc und entfalte mich immer noch
Robin S. 08/12/2007 20:01
@Der LinoMach dich bitte nicht lächerlich! Deine Motivation ist
doch offensichtlich... Ich kann durchaus mit Kritik umgehen, nur sollte diese auch begründet sein.
"Schade, dass das Bild an den Außenseiten unscharf ist"
Schon mal dran gedacht, dass bei F/5.6 die Inseln
im Hintergrund "out of focus" seien könnten? ;)
Das Bild kippt auch nicht und der mittige Aufbau ist
pure Absicht und wird durch die Palmenblätter im Vordergrund entschärft. Die Positionierung des kleinen Bootes ist wohl eher dem Fischer zu verdanken und
hier sicherlich nicht relevant. Weiter links hätte ich mich ins Wasser begeben müssen und weiter runter ging auch nicht mehr, da die nächste Welle schon kam. Der "magische" Moment hielt auch nur wenige Augenblicke an, da der Himmel kurze Zeit später sein Antlitz änderte.
Ach, auf der Ignorierliste bin ich nun auch schon?!
Wird immer peinlicher für dich! *LOL*
Der Lino 08/12/2007 19:02
@Robin: Wenn Du nichts als Lob vertragen kannst, dann solltest Du keine Bilder einstellen. An Deinem Bild finde ich die von mir benannten Punkte beanstandenswert. Das nennt man Kritik - deswegen sind wir hier und stellen unsere Bilder in die fc. Wenn Du meinen Kommentar als "Rache" siehst, dann ist das Deine subjektive Einschätzung meiner Kritik an Deinem Bild. Aber denke bitte daran, dass Du sachlich zu bleiben hast wenn es um die Person eines anderen fc-Mitgliedes geht. Übrigens: Ich bin Brillenträger!Robin S. 08/12/2007 12:58
@Der Linodu solltest mal über eine Brille nachdenken, scheinbar
hast du einen Knick in der Optik ;)
Wenn du mit konstruktiver Kritik nicht umgehen kannst,
dann ist das dein Problem, aber bitte unterlasse solch
unnötigen "Rache-Kommentare"
Der Lino 08/12/2007 8:35
Schade, dass das Bild an den Außenseiten unscharf ist. Der Horizont kippt auch leicht und ist zu mittig im Bild plaziert, das Boot auch, dadurch wirkt der Bildaufbau langweilig. Also das nächste Mal die Kamera ruhig etwas tiefer oder höher halten, den Rest kann man per EBV noch richten.Grüße Lino
Uwe Skotschier 06/12/2007 8:58
... auf dem Weg zur Unterkunft ...... also habt ihr abends auch immer schöne Strandspaziergänge gemacht ........ ich will da wieder hin .........;-)))Klasse Sunset-Aufnahme, welche die Stimmung perfekt rüber bringt!!!
LG Uwe
Auf den Seychellen ...
Uwe SkotschierAniko Mocher 06/12/2007 7:41
wow...whatta beautiful sunset it is...amazing burning sky and the place...the heavenbr, anikó
Familie G.I.E.R. 06/12/2007 5:16
Hallo,also die Stimmung ist ja Super festegehalten.
Das Foto gefällt mit sehr!
Toll!
Gruss, .m.I.cH.a.e.L.
Lutz N 06/12/2007 3:52
Perfekt mehr kann ich nicht sagen...