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Zunächst betraf meine Bemerkung diejenigen, die mir in der Tat schon Bilder gestohlen und auf einer eigenen Homepage verwendet haben. Wem schon mal Bilder gestohlen wurden weiß, dass die Beschreitung des Klageweges ein teures Unterfangen ist, da man zunächst in Vorkasse treten muss, damit ein Anwalt überhaupt erst tätig wird. Jeder Klageschritt über Schriftfertigung zur Klage selbst bei Gericht kostet ne Menge Geld und das wissen die Unternehmen, die solche Bilder stehlen. Der "Kleine Knipser" überlegt sich dann, obwohl Aussicht auf Erfolg besteht, ober er erst mal 1000€ oder mehr in vestiert, um damit eine Klage anzustrengen und evtl. doch alles zu verlieren "Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand" man kennt den Spruch ja. Ob damit ein wirtschaftlicher Schaden entstanden ist, ist irrelevant. Wenn du etwas geschenkt bekommst, was du nicht nutzt, weil du es nicht brauchst und es dir jemand stiehlt oder zerstört, entsteht dir auch kein wirtschaftlicher Schaden. Dennoch willst du dafür Entschädigung oder nicht?! Hier gehts ums Prinzip und um rechtliche Aspekte, weil jemand mein Eigentum mißbraucht oder sich auf anderer Weise zu Nutze macht.
Und wenn du schreibst "vor der eigenen Haustür kehren" dann bezieht es sich eindeutig darauf, dass auch ich gestohlen habe. Dann musst du dass tiefer formulieren, dass es keine Mißverständnisse gibt.
Also ist es auch unerheblich, ob ich damit Geld verdiene oder nicht, es werden hier Eigentums- und Urheberrechte verletzt.
Und zu den Leuten, die Bilder verschenken oder zu Minuspreisen verkaufen, gebe ich dir voll Recht, die machen wirklich die Preise derer kaputt, die davon leben müssen!!!!
Natürlich habe ich Bilder in ähnlicher Perspektive erstellt und auch Ideen anderer aufgegriffen, sonst wäre jede Stadt nach 2 Tagen abfotografiert und es dürften keine Fotos mehr gemacht werden. Hier gehts doch auch nicht darum wenn jemand dieselbe Idee hat, wie z. B. das mit dem "aus HH" sondern um Werke die bereits erstellt worden sind und jemandem als Urheber zugerechnet werden, als eigene Werke ausgegeben und verkauft oder genutzt werden.
Die Grenzen, die du meinst, sind keineswegs fließend. Du richtest es hier ja etwas auf die Kopie einer Idee o. ä. aus. Wenn du mal lesen möchtest, schau die mal das PatG (Patentgesetz) §3ff und §34 V an, hier sind Ideen im technischen Sinne gemeint, die als Erfindung und Erweiterung einer technischen Entwicklung dienlich sind. Also nicht sowas, wenn ich den Ideenstandort einer Fotografie kopiere.
Aber wir sollten uns hier nicht gegenseitig anmachen sondern unser Hobby genießen Frank. Dann lag hier wohl ein Missverständnis mit dem Satz "vor der eigenen Haustür" vor und wir sollten unsere Diskussion hier schließen oder was meinst du?:)
Hi,
bevor das hier aus dem Ruder läuft:
Ich habe niemals behauptet, dass Du Bilder klaust oder geklaut hast.
Es ging mir um dein Statement:
„Wasserzeichen stört mich auch. Aber ich möchte weiterhin meine Bilder ausstellen und es ist zumindest eine kleine Möglichkeit, den asozialen Idioten, die selber nichts auf die Reihe bringen und Bilder klauen, zumindest einen kleinen Stein in den Weg zu legen“
Grade die Formulierung:
„...den asozialen Idioten, die selber nichts auf die Reihe bringen...“
Finde ich etwas gewagt bzw. übertrieben, denn:
hast du auf deinem Rechner nur Programme oder z.B. Musik die du dir selber gekauft hast?
Dann wärst du der erste den ich kenne! Nur zu Info: Das ist auch eine Straftat, aber egal es geht hier ja um Foto´s.
Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich finde es auch nicht in Ordnung wenn jemand ungefragt meine Bilder benutzt, aber jetzt mal ehrlich: Hat schon mal jemand ein Bild von dir unter seinem Namen an andere in großer Stückzahl verkauft? Ist dir dadurch ein großer wirtschaftlicher Schaden entstanden? Lebst Du von Fotografie? Mir ist das noch nicht passiert und das habe ich auch noch von keinem anderen hier gehört, zumindest nicht von den Leuten die Nachts durch Hamburg laufen und Brücken und Gebäude fotografieren.
Weißt du was ich aber wirklich schlimm finde, sind die Hobbyknipser unter uns (Achtung: Damit meine ich jetzt nicht dich speziell), die ihre Bilder an Agenturen oder Zeitungen verschenken. Und zwar deswegen, weil sie so die Preise kaputt machen für die Leute die damit Hauptberuflich Geld verdienen müssen. Das ist asozial. Das habe ich hier schon von einigen gehört, dass sie Bilder verschenken.
Zur Kreativität:
Sicherlich hast du deine Bilder alle selber fotografiert und damit natürlich nicht geklaut. Aber auch du hast ein paar Foto´s (ich im Übrigends auch) die man hier schon vorher von anderen so oder so ähnlich gesehen hat. Sicherlich kann man das Rad nicht neu erfinden, aber ich würde nicht behaupten, das andere „...selber nichts auf die Reihe...“ bekommen.
Weder du noch ich haben weder DRI noch Hamburg bei nacht fotografieren entdeckt oder uns selber ausgedacht.
Also haben wir auch kopiert, zwar nicht geklaut, aber da können die Grenzen meiner Meinung nach auch fließend sein.
Wo ist denn dein Problem? Mir ging es nicht um Kreativität, sondern darum, dass Leute FREMDE ARBEITEN als die eigenen nutzen und somit Straftaten begehen!!!! Nicht darum das einer sich auch genau dort hinstellt und die Idee eines anderen nutzt und ein gleiches Foto in EIGENER Arbeit erstellt oder auch auf die Idee kommt ein "HH". Jetzt kommst du her und mahnst mangelnde Kreativität an?:) Merkst du selbst oder?!
Und du schreibst ja "erstmal" und nun führe fort oder hör auf irgendwas anzudeuten, was nicht stimmt! Vorsichtig bitte!!!!
Was ist mit dir denn los?! Also bin ich asozial, weil mein nachname mit k. beginnt und ich ihn so abkürze? hut ab!!! und nun kommt noch, ich klaue bilder oder was?! der vergleich hinkt etwas, denke ich!!
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Tim Brüning 01/04/2011 11:22
Ein Foto von exzellenter Qualität und in einer ausgewogenen, lebendigen Beleuchtung. Gefällt mir sehr.LG, Tim
bastian h 04/03/2011 21:20
Exzellente Arbeit...wasserzeichen stört!!!!!
LG bastain
Heike Stangl 01/03/2011 17:26
Einfach super. Traumhafte Aufnahme. Hoffe ich komme auch bald wieder nach Hamburg.lg Heike
Marco K. aus HH 07/02/2011 12:32
@ Frank:Zunächst betraf meine Bemerkung diejenigen, die mir in der Tat schon Bilder gestohlen und auf einer eigenen Homepage verwendet haben. Wem schon mal Bilder gestohlen wurden weiß, dass die Beschreitung des Klageweges ein teures Unterfangen ist, da man zunächst in Vorkasse treten muss, damit ein Anwalt überhaupt erst tätig wird. Jeder Klageschritt über Schriftfertigung zur Klage selbst bei Gericht kostet ne Menge Geld und das wissen die Unternehmen, die solche Bilder stehlen. Der "Kleine Knipser" überlegt sich dann, obwohl Aussicht auf Erfolg besteht, ober er erst mal 1000€ oder mehr in vestiert, um damit eine Klage anzustrengen und evtl. doch alles zu verlieren "Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand" man kennt den Spruch ja. Ob damit ein wirtschaftlicher Schaden entstanden ist, ist irrelevant. Wenn du etwas geschenkt bekommst, was du nicht nutzt, weil du es nicht brauchst und es dir jemand stiehlt oder zerstört, entsteht dir auch kein wirtschaftlicher Schaden. Dennoch willst du dafür Entschädigung oder nicht?! Hier gehts ums Prinzip und um rechtliche Aspekte, weil jemand mein Eigentum mißbraucht oder sich auf anderer Weise zu Nutze macht.
Und wenn du schreibst "vor der eigenen Haustür kehren" dann bezieht es sich eindeutig darauf, dass auch ich gestohlen habe. Dann musst du dass tiefer formulieren, dass es keine Mißverständnisse gibt.
Also ist es auch unerheblich, ob ich damit Geld verdiene oder nicht, es werden hier Eigentums- und Urheberrechte verletzt.
Und zu den Leuten, die Bilder verschenken oder zu Minuspreisen verkaufen, gebe ich dir voll Recht, die machen wirklich die Preise derer kaputt, die davon leben müssen!!!!
Natürlich habe ich Bilder in ähnlicher Perspektive erstellt und auch Ideen anderer aufgegriffen, sonst wäre jede Stadt nach 2 Tagen abfotografiert und es dürften keine Fotos mehr gemacht werden. Hier gehts doch auch nicht darum wenn jemand dieselbe Idee hat, wie z. B. das mit dem "aus HH" sondern um Werke die bereits erstellt worden sind und jemandem als Urheber zugerechnet werden, als eigene Werke ausgegeben und verkauft oder genutzt werden.
Die Grenzen, die du meinst, sind keineswegs fließend. Du richtest es hier ja etwas auf die Kopie einer Idee o. ä. aus. Wenn du mal lesen möchtest, schau die mal das PatG (Patentgesetz) §3ff und §34 V an, hier sind Ideen im technischen Sinne gemeint, die als Erfindung und Erweiterung einer technischen Entwicklung dienlich sind. Also nicht sowas, wenn ich den Ideenstandort einer Fotografie kopiere.
Aber wir sollten uns hier nicht gegenseitig anmachen sondern unser Hobby genießen Frank. Dann lag hier wohl ein Missverständnis mit dem Satz "vor der eigenen Haustür" vor und wir sollten unsere Diskussion hier schließen oder was meinst du?:)
Lieben Gruß Marco
Frank K. aus HH 07/02/2011 10:46
Hi,bevor das hier aus dem Ruder läuft:
Ich habe niemals behauptet, dass Du Bilder klaust oder geklaut hast.
Es ging mir um dein Statement:
„Wasserzeichen stört mich auch. Aber ich möchte weiterhin meine Bilder ausstellen und es ist zumindest eine kleine Möglichkeit, den asozialen Idioten, die selber nichts auf die Reihe bringen und Bilder klauen, zumindest einen kleinen Stein in den Weg zu legen“
Grade die Formulierung:
„...den asozialen Idioten, die selber nichts auf die Reihe bringen...“
Finde ich etwas gewagt bzw. übertrieben, denn:
hast du auf deinem Rechner nur Programme oder z.B. Musik die du dir selber gekauft hast?
Dann wärst du der erste den ich kenne! Nur zu Info: Das ist auch eine Straftat, aber egal es geht hier ja um Foto´s.
Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich finde es auch nicht in Ordnung wenn jemand ungefragt meine Bilder benutzt, aber jetzt mal ehrlich: Hat schon mal jemand ein Bild von dir unter seinem Namen an andere in großer Stückzahl verkauft? Ist dir dadurch ein großer wirtschaftlicher Schaden entstanden? Lebst Du von Fotografie? Mir ist das noch nicht passiert und das habe ich auch noch von keinem anderen hier gehört, zumindest nicht von den Leuten die Nachts durch Hamburg laufen und Brücken und Gebäude fotografieren.
Weißt du was ich aber wirklich schlimm finde, sind die Hobbyknipser unter uns (Achtung: Damit meine ich jetzt nicht dich speziell), die ihre Bilder an Agenturen oder Zeitungen verschenken. Und zwar deswegen, weil sie so die Preise kaputt machen für die Leute die damit Hauptberuflich Geld verdienen müssen. Das ist asozial. Das habe ich hier schon von einigen gehört, dass sie Bilder verschenken.
Zur Kreativität:
Sicherlich hast du deine Bilder alle selber fotografiert und damit natürlich nicht geklaut. Aber auch du hast ein paar Foto´s (ich im Übrigends auch) die man hier schon vorher von anderen so oder so ähnlich gesehen hat. Sicherlich kann man das Rad nicht neu erfinden, aber ich würde nicht behaupten, das andere „...selber nichts auf die Reihe...“ bekommen.
Weder du noch ich haben weder DRI noch Hamburg bei nacht fotografieren entdeckt oder uns selber ausgedacht.
Also haben wir auch kopiert, zwar nicht geklaut, aber da können die Grenzen meiner Meinung nach auch fließend sein.
Gruß Frank
Marco K. aus HH 06/02/2011 13:52
Wo ist denn dein Problem? Mir ging es nicht um Kreativität, sondern darum, dass Leute FREMDE ARBEITEN als die eigenen nutzen und somit Straftaten begehen!!!! Nicht darum das einer sich auch genau dort hinstellt und die Idee eines anderen nutzt und ein gleiches Foto in EIGENER Arbeit erstellt oder auch auf die Idee kommt ein "HH". Jetzt kommst du her und mahnst mangelnde Kreativität an?:) Merkst du selbst oder?!Und du schreibst ja "erstmal" und nun führe fort oder hör auf irgendwas anzudeuten, was nicht stimmt! Vorsichtig bitte!!!!
Frank K. aus HH 06/02/2011 5:52
es ging erstmal um:K. aus HH
und speziell
um:
ausHH !!!
das hast du dir in einer ruhigen Stunde ausgedacht, oder?
Marco K. aus HH 06/02/2011 5:41
so und nun mal ein beispiel, welches bild ich denn geklaut haben soll:!!!===???Marco K. aus HH 06/02/2011 5:40
Was ist mit dir denn los?! Also bin ich asozial, weil mein nachname mit k. beginnt und ich ihn so abkürze? hut ab!!! und nun kommt noch, ich klaue bilder oder was?! der vergleich hinkt etwas, denke ich!!Frank K. aus HH 06/02/2011 5:38
Na ja, fangen wir mal bei der Namesendung hier in der FC an...K. aus HH
sehr kreativ...
;-)
Marco K. aus HH 06/02/2011 5:35
Willst du damit behaupten, dass ich bilder klaue?Frank K. aus HH 06/02/2011 5:30
Genau das was ich geschrieben habe.Marco K. aus HH 06/02/2011 5:29
@ Frank K.Was willst du denn damit sagen????????
Frank K. aus HH 06/02/2011 5:22
@Marco K. aus HHZitat:
"...den asozialen Idioten, die selber nichts auf die Reihe bringen und Bilder klauen, zumindest einen kleinen Stein in den Weg zu legen..."
Am besten finde ich "...asozialen Idioten..."
Schon mal vor der eigenen Haustür gekehrt?
;-)
Tad Kanazaki 06/02/2011 3:26
++++