Sizilien
Der/Die FotografIn schreibt:
"Es war einmal...
also vor einem Jahr :-) Ja, genau vor einem Jahr. Nicht vor zwanzig Jahren oder mehr :-) Ich war unterwegs in Sizilien mit meiner analogen Kamera. Der Film ist vor mehreren Jahren abgelaufen, was man anhand der Flecken auf dem Bild sehen kann. Ich mag gerne die Spuren der Zeit, die die analoge Fotografie so besonders in meinen Augen macht."
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| Secciones | Viaje: Sicilia Spezial: Nostalgie Spezial: Agora Bilddiskussion intensiv |
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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 10/01/2021 9:39
Die Diskussion hier ist nun beendet.Agora wird hier
.... Gegenzug ....
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensivfortgesetzt.
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 10/01/2021 9:39
Der/Die FotografIn schreibt:"Vielen Dank an die Agora-Redaktion für die Auswahl dieses Bildes zur Diskussion. Es war eine interessante Erfahrung den Austausch von anderen Usern über das Bild zu verfolgen. Ein Prost auf Agora! Ich bedanke mich auch bei den Usern, die bei der Diskussion teilgenommen haben und ihre Stellung zu dem Bild geäußert haben.
Ich werde weder die Kamera noch die abgelaufenen Filme wegwerfen. Manche Produkte sollte man vor dem Ablaufdatum benutzen, aber diese Regel gilt zum Glück nicht für alles und erst recht nicht für abgelaufene Filme. Solch ein Film ergibt unterschiedliche Resultate. Für mich sind das die unvorhersehbaren Störungseffekte oder die wunderbaren Farbtöne die dabei entstehen. Gerade das Unvorhersehbare bei den abgelaufenen Filmen finde ich spannend. Es ist eine (von vielen) Sichtweise in der Fotografie, wenn ich mich auf das Unerwartete bei den abgelaufenen, überlagerten oder falsch entwickelten Filmen einlasse. Manche gehen noch weiter in ihren Experimenten und kochen die Filme in Salzwasser, waschen sie in der Waschmaschine oder entwickeln die Filme in einer Hühnerbrühe. Es klingt verrückt. Es hat aber auch einen bestimmten Reiz, wie weit man mit dem Filmmaterial gehen kann.
Die Kamera macht weiterhin m.E. gute Bilder, deswegen behalte ich sie. Ich überlege sogar die Aufnahmen noch mehr „kaputt“ zu machen, indem ich die Linse mit etwas beschmiere - als weiteren Störungseffekt. Ob was daraus wird, weiß ich nicht, aber gerade das ist das Spannende daran für mich.
Bei dem kurzen Ausflug nach Sizilien hatte ich drei Kameras dabei. Alle waren analog (für KB-Film, Mittelformatfilm und Polaroid).
Beste Grüße und bleibt alle gesund."
Wolf Schroedax 09/01/2021 20:07
Ich finde , dieses Bild unter der Patina/Tarnung des Zeitzahns passt sehr gut zu Sizilien - vielleicht auch zu weiten Teilen Süditaliens .....Klaus Kluckhenn 08/01/2021 19:19
Ich gebe zu: Das Bild ist für mich Nonsens. Doch ich habe einmal die vielen Anmerkungen dazu gelesen. Und ich bin verblüfft, was manche ambitionierte Fotografen/innen dazu zu sagen haben.Obwohl lediglich gezeigt wird, wie eine analoge SW-Aufnahme mit einem veralteten Film aussehen kann. Für mich nichts Besonderes.
Natürlich könnte man das Bild noch als Kunst werten. Doch ein unkonventionelles Kunstwerk war hier wohl auch nicht gewollt oder entsprechend beschrieben.
Aber wie ich aus den vielen Antworten gesehen habe, kann man dennoch über ein solches Bild facettenreich in jeder Richtung philosophieren. Und das finde ich absolut interessant und bemerkenswert.
Gerhard Körsgen 07/01/2021 2:16
Finde ich ein interessant zu besprechendes Foto, weil es optisch so ganz anders daherkommt als das allermeistewas man normalerweise in der fc sieht.
Es ist also jemand relativ kürzlich nach Sizilien gereist und hat eine analoge Kamera mit schon lange
abgelaufenem Film drin dabeigehabt und damit Bilder gemacht, u.a. dieses hier.
"Ich mag gerne die Spuren der Zeit die die analoge Fotografie so besonders in meinen Augen macht".
Die Spuren der Zeit zeigt insbesondere der Film hier. Ob das was die Fotografie zeigt selbst Spuren der Zeit
zeigt kann man aufgrund der Abbildungsqualität nicht erkennen. Aber mit der Bemerkung kann ja durchaus auch
gemeint sein dass eine analoge Fotografie selbst Spuren der Zeit zeigen kann, hier eben durch Verwendung an
sich "zu alten" , abgelaufenen Materials.
Das lässt sich zweifellos bejahen.
Durch das Zeigen in der agora verlässt das Foto nun den privaten Raum und stellt sich Kritik, Analyse,
Vorlieben und Abneigungen der "Jury".
Man merkt an den Anmerkungen dass einige mit dem zu sehenden überfordert sind, wohl aufgrund ihrer
Sehgewohnheiten.
Andere finden doch erörternswertes und dem möchte ich mich gerne anschliessen.
Ich persönlich finde den Ansatz erfrischend dass jemand wohin reist und dort Fotografien erstellt OHNE sich
sicher zu sein "dass das was wird". Weil das völlig dem gängigen Stereotyp wiederstrebt "ich war hier, seht
wie toll (und schön) es war !" Weil das ja durch die Herangehensweise völlig in Frage gestellt wird DAS
herüberzubringen. Dieses Foto hätte DAFÜR definitiv NICHT funktioniert.
Das war dem/derjenigen welchen/r (dieses Foto machte) aber völlig egal. Darauf kam es ihm/ihr wohl nicht an.
Wichtiger war wohl die Lust am Experiment und die Freude mit einem Resultat welches wie auch immer
unwiederholbar war heimzukehren.
"Schön" war nebensächlich. "Einzigartig" war wichtiger.
DAS wurde zweifelsohne erreicht - unabhängig was man davon hält (ob es einem gefällt oder nicht).
Dem/derjenigen wird es aber noch etwas unvergesslicher sein als wäre es "regulär" (also mit größerer
Chance auf nachvollziehbare "Qualität") hin fotografiert.
Insofern wiederum ein schönes Reflektionsbild darüber inwiefern privat gemeinte Fotografien einer
allgemeinen Rezension überhaupt Stand halten können.
Für meinen Teil dazu finde ich : Sehr gut, denn die meisten die es betrachten dürfte es wegführen von den
eigenen, einst gesetzten aber subjektiv gebliebenen "Standards" mit denen man sich stets in der eigenen
"Wohlfühlzone" sicher fühlt in Sachen Bildbeurteilung, aber schnell scheitert bei dem Versuch mal "etwas
ganz anderes" zu goutieren.
Es geht um s Sehen, um s bewusste Sehen, und dabei um s sich hinterfragen daraufhin dabei.
Wer das alles realisiert ist schon mal einen Schritt weiter und bei der Rezeption hier einen Schritt vor
anderen die das nicht sehen, meine ich.
lenmos 06/01/2021 18:50
Was kommt heraus, wenn ich mit kaputtem Material arbeite? Nichts? Irgendwas? Ein Experiment eben. Jedenfalls ist das Ergebnis zufällig und mit etwas Pech, hat man überhaupt kein Foto. Bei diesem Beispiel, war es wohl knapp.Das mit Wirklichkeit, nur anders, finde ich gut. Allerdings ist es wohl am spannendsten für den Fotografen selbst. Und wenn von einer beliebten touristischen Sehenswürdigkeit nur ein Makro von einer Schraube mache, werde ich mich beim Betrachten dieses Fotos an den Ort der Aufnahme erinnern und auch geistig vor Augen haben. D.h. mir bedeutet dieses Foto etwas, jemand anderer wird dagegen nur die Schraube sehen.
Bei diesem Foto über Bildaufteilung, Winkel usw. zu diskutieren, scheint mir überflüssig, denn um die Qualität von Ausschnitt und Bildgestaltung kann es hier nicht gehen. Dazu ist hier die Abstraktion der Wirklichkeit zu weit fortgeschritten. Entweder man mag es oder eben nicht. Ich kann mich nicht wirklich entscheiden, finde es nicht besonders toll, wegwerfen würde ich es aber auch nicht, vielleicht kommt es ja noch.
Als ich wieder anfing auch analog zu fotografieren, fand ich auch noch ein paar längst abgelaufene Farbnegativ-Filme und ich habe diese verbraucht. Dabei war aber der Frust größer, als die Freude. Sicher kamen dabei ein paar interessante Fotos heraus, zufällig eben, aber was ich darstellen wollte, ging dabei eher unter. Das Maß an Abstraktion, das durch die Verwendung von SW-KB-Film im Vergleich zur digitalen Farbfotografie entsteht, reicht mir völlig und ich möchte auch die Wirkung selbst steuern und nicht einem Zufall überlassen, also achte ich auf ausreichende Qualität, auch bei den analogen Aufnahmen.
Engel 05/01/2021 6:48
Tut mir leid das ich mit diesem Bild nichts anfangen kann. Klar kann ich mich an die Zeit erinnern.Tipps zu diesem Bildaufbau: Die fallende Hauswand auf der rechten Seite hätte ich geradegestellt.
Wie wirkt das Bild auf Dich? Überhaupt nicht.
Welche Emotionen werden geweckt? Erinnerungen an früher schon. Es wäre gelogen, wenn ich etwas anderen sagen würde.
Ich finde so ein Bild zur Diskussion zu stellen Zeitvergeudung. Schade.
Tut mir leid lieber Fotograf. Gott sei Dank sind die Geschmäcker verschieden.
Ich wünsche Dir viel Licht (oh Gott, bitte nicht falsch auffassen) bei Deinen weiteren Bildern viel Erfolg. Bleib Gesund
see ...saw... seen 05/01/2021 0:30
Die Effekte des Analogen, des schrabbeligen Films sind es, die das Bild in meinen Augen ausmachen: Es ist ein Bild voller Poesie, welches (mich) einlädt zu einer Reise außerhalb des Hier und Jetzt. Mir macht es Spaß, mich darauf einzulassen und mich weiteren Assoziationen hinzugeben, die mich z.B an vergangene Stummfilmzeiten erinnern oder noch lieber an die "Stadt in der Wüste" von Antoine de St. Exupery. Das lässt mich hinwegsehen über das, wie ich finde, etwas Beliebige des Bildausschnitts.Bernadette O. 04/01/2021 20:56
Zwar habe ich früher natürlich auch analog fotografiert, jedoch nie in der Dunkelkammer gearbeitet und habe daher eigentlich zu wenig Erfahrung, um hier mitdiskutieren zu können. Dennoch möchte ich eine persönliche Meinung abgeben:Ich hatte bei meinen alten Favoriten ein Bild, das mit einem abgelaufenen Film gemacht wurde. Leider konnte ich es nicht mehr finden, der Bildautor hat wohl die fc verlassen. Ich kann mich aber erinnern, dass der abgelaufene Film bewirkte, dass im Gras lauter kleine Sternchen zu sehen waren (Im Gras stand ein Wäscheständer mit Wäsche dran ...). Unglaublich schön, ich mochte dieses Bild sehr.
Von dieser Erfahrung her finde ich es absolut legitim, mit solchen abgelaufenen Filmen zu spielen, den Zufall mit ins Bild einfliessen zu lassen.
Bei diesem hier gezeigten Foto gibt es leichte Ansätze von solchen Sternchen auch zu sehen, das hätte durchaus reizvoll werden können. Allerdings gehört natürlich eine gute Bildgestaltung auch dazu, die würde ich dann nicht dem Zufall überlassen. Eine solche bewusste Gestaltung fehlt leider dem Foto schon etwas, obwohl die beiden Palmen sehr schön hätten zeichnen können.
Und dann stören mich die beiden weissen Seiten. Sie nehmen meines Erachtens dem Bild die geheimnisvolle nächtliche Stimmung.
Mein Tipp wäre also: Die Kamera reparieren lassen und mit den abgelaufenen Filmen weiterspielen, wenn das Spass macht.
LG Bernadette
ShivaK 04/01/2021 16:30
Ich befasse mich mit diesem Genre, d.h., ich habe bis vor ca 15 Jahren analog fotografiert, bin dann auf digital umgestiegen und mache heute wieder beides.Ich kann nur sagen:
- diese verranzten Filme/Entwickler & Co heute zu benutzen und damit einen nostalgischen/ analogen Look zu erzeugen, finde ich ziemlich kitschig. Als Fotograf*in gibt man die Kontrolle aus der Hand und überlässt sie statt dessen dem Filmehersteller und wie ich vermute, einer Entwicklungsanstalt, die ihren Teil dazu tut, das Bild zu "gestalten" (da kann ich aber auch falsch liegen, aber Du selbst hättest aus der Vorlage auch nicht viel Besseres rausholen können)
Der Charme eines heutigen analogen Bildes liegt für meinen Teil darin, dass die Konturen etwas weicher sind, dass die Grautöne in der Regel besser sind als im digital gewandelten Bild, und dass man sieht, dass es dem Fotografen um das besondere Fotoerlebnis geht.
- es kann charmant sein, bei analogen Bildern einen Lichteinfall zu haben (wie es hier rechts und links im Bild erscheint), weil die Kamera nicht lichtdicht ist. Diese Helligkeit läßt sich nach meiner heutigen Erfahrung nicht mit verranztem Film oä erklären. Eine solche Kamera würde ich entweder entsorgen oder einem Reparateur meines Vertrauens übergeben (Vorsicht: seltene Spezies)
- das gezeigte Motiv selbst ist für meinen Geschmack 0815 aus dem Süden, und wäre es digitales Bild, würde man es wahrscheinlich unauffällig im Papierkorb des Rechners verschwinden lassen.
Mein Fazit:
- es ist ja gut, dass in der Agora alles Denkbare diskutiert wird, und so diskutieren wir hier eben über den Sinn und Zweck analoger Zufallsergebnisse an beliebigen südlichen Motiven ... kann man machen ... könnte man aber auch bleiben lassen.
- analoge Fotografie ist wunderbar, aber bitte mit einer Kamera, die funktioniert, mit einem Film, der noch gut ist, und mit einem Auge, das dieser wunderbaren Technik gerecht wird.
Hotzenwäldler 04/01/2021 14:43
Mich würde ein Kommentar von jemanden interessieren, der/die sich mit diesem Genre fotografisch befasst.Vielleicht bekomme ich da Anhaltspunkte, die mir bis eben unbekannt sind.
Auf alle Fälle hat es hier seinen richtigen Platz.
Georg
wittebuxe 04/01/2021 1:13
Was gefällt Dir? -nix!
Was hättest du anders gemacht?
alles!
(Am besten wär's gewesen, die Kamera zu Hause zu lassen oder in der Fototasche oder den Film vor dem Knipsen zu entfernen. Dann hätte man zwar keine Fotos zu zeigen,aber es wäre auch nicht schade drum ;-)
Helge Jörn 03/01/2021 23:22
Die Palme ist abgeschnitten und das Ganze steht auch noch furchtgar schief. Soll das auch zum nostalgischen Touch gehören?Auf den ersten Blick dachte ich auch an eine Aufnahme aus der Mottenkiste; stockfleckig und verblichen; durchaus reizvoll, wenn man ihr Alter bedenkt. Warum man so etwas vorsäztlich mit einem vergammelten Fim produziert, erschließt sich mir nicht. Hier sind ja nicht die Spuren der Zeit am Werk, sondern unzureichende Technik. Der abgelaufene Film gehört in den Müll. Wer mag, kann "Nostalgie" auch mit den grenzenlosen Möglichkeiten moderner Bearbeitungstechnik produzieren. Ich weiß nur nicht, warum man dies tun sollte.
VG Helge
potjo 03/01/2021 12:17
ich finde es als sehr schöne Aufnahme, die Nostalgie weckt.Allerdings stört mich die abgeschnittene Palme.
LG Johann
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 03/01/2021 9:39
Der/Die FotografIn schreibt:"Es war einmal...
also vor einem Jahr :-) Ja, genau vor einem Jahr. Nicht vor zwanzig Jahren oder mehr :-) Ich war unterwegs in Sizilien mit meiner analogen Kamera. Der Film ist vor mehreren Jahren abgelaufen, was man anhand der Flecken auf dem Bild sehen kann. Ich mag gerne die Spuren der Zeit, die die analoge Fotografie so besonders in meinen Augen macht."