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Wo???

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Juergen Hartmann

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Wo???

Ich denke, dass man schon spezielles Wissen braucht, um das herauszufinden. Als erster Hinweis soll dienen, dass die gespiegelte Form von der Familie meiner Schwiegermutter verwendet wurde.
Nun ratet mal schön, bin wirklich gespannt wie nahe ihr kommen werdet!
LG
Jürgen
PS: Die Stadt wo sich das Objekt befindet, kennt sicher jeder.

Comentarios 26

Double A 21/12/2011 20:55
Ich nehme an, dass es sich hier um eine Dachfliesse oder sonstige Dekoration mit dem "Mon" Symbol der Tokugawa Shoguns — three hollyhock (Stockrose/Malve) Blätter innerhalb eines Kreises, handelt.
Location könnte es wohl viele innerhalb Japan mehrere geben, aber ich würde annehmen das es in Tokyo zu finden war.
LG Alvin
http://en.wikipedia.org/wiki/Tokugawa_clan
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Jens O. Wagner 18/12/2011 13:20
Tokugawa hatte ich schnell erkannt. Sieht man ja Überall. Aber ich hatte auf Nikko getippt.
Aber Ueno-Park ist auch schön :-)
Jens
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Antonio Spiller 04/05/2006 12:06
Hallo Jürgen,
das ist eine sehr interesante Geschichte und es ist fantastisch dass man heute bis so weit zurück die existenz und Aktivitäten der Familie verfolgen kann, grossartig.Vielen Dank für diese ausführliche Antwort.
VG AntonioS
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Juergen Hartmann 04/05/2006 8:38
@Antonio. Also, jetzt muß ich ein bißchen weiter ausholen.
Wir sind in unseren Recherchen inzwischen etwas weiter gekommen. Der ältere Bruder unserer japanischen Nachbarin ist von den Amis abgeschossen worden, als er sich gerade auf ein Kriegsschiff stürzen wollte. Konnte notwassern und wurde aufgefischt (welche Schande für einen Kamikaze-Piloten). Es gibt da ein ziemlich starkes Foto von ihm, wie er in Pilotenuniform vor seinem Flieger steht.
Später hat er dann ein etwas morbides Hobby entwickelt, es gibt zwei sündhaft teure Bücher von ihm, in dem er tausende dieser Familienwappen zusammengetragen hat. Die meisten als Abreibungen von Grabsteinen, für jedes mußte er die offizielle Erlaubnis der noch lebenden Familienmitgliedern einholen.
In einem der Bände haben wir das Mon meiner Schwiegermutter nebst Erläuterung zur Geschichte gefunden. Es gab den Edo-Zweig und den Mito-Zweig der Tokugawa Familie. Edo ist das heutige Tokyo und Mito eine Provinzhauptstadt (Ibaraki-ken). Die Vorfahren meiner Schwiegermutter gehörten dem Mito-Zweig des Clans an.
Beginnend mit Tokugawa Ieyasu hat der Edo-Zweig der Familie 15 Shogune gestellt und für über 250 Jahre das Land regiert.
Den Familiennamen meines Schwiegervaters (Kikuchi) habe ich bis 1274 zurückverfolgen können. Aus einem alten Geschichtsbuch geht hervor, daß die Familie damals etwas mit der Abwehr der ersten Mongoleninvasion zu tun hatten.
Ja doch, man könnte schon sagen, daß ich in eine alte Samurai-Familie eingeheiratete habe.
Gruß Jürgen
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Antonio Spiller 03/04/2006 19:28
Interesante Geschichte, bist du dan verheiratet mit eine art moderne weibliche Samurai? §:-))).
Das Foto ist super gemacht.
VG AntonioS
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Juergen Hartmann 24/11/2004 23:51
Hohenzollern-schreine?? Noch so was, über das man ewig grübeln könnte. :-))
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Juergen Hartmann 24/11/2004 20:54
@Klaus-Peter. Dann hat das Deinem Opa genauso viel genutzt wie mir. Daß uns freier Eintritt für den Tempel zustehen müßte - ist ja schließlich Verwandtschaft - darauf wollten die sich auch nicht einlassen :o))
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Juergen Hartmann 23/11/2004 21:25
@Günther. Ja vollkommen richtig. Es ist das Monsho der Tokugawas und befindet sich an einem Tempel in Edo, der östlichen Hauptstadt dem heutigen Tokio und zwar im Ueno Park. Das Gelände war Eigentum von Tokugawa Ieyasu, dem ersten und wohl einflußreichsten Tokugawa Shogun.

@Marlies. Was Dich sicher interessieren dürfte. Bereits aus der Edo-Zeit, in der die Stadt ziemlich rasch auf ½ Million Bürgern anwuchs, ist aus Text- und Bilddokumenten mit Sicherheit ersichtlicht, daß Tiere der Gattung Rattus als „Haustiere“ gehalten wurden. Wahrscheinlich geht das sogar noch viel weiter zurück, evtl. sogar bis in die Kamakura-Zeit.

@Klaus-Peter. Was das mit mir zu tun hat, kann ich nicht sagen, außer daß das Mon meiner Schwiegermutter dem Tokugawa Mon ähnelt, die Aoi-Blätter aber anders angeordnet sind. Ob hatte ich das nur erwähnt, um einen Hinweis auf das richtige Land zu geben. Allerdings vermuten wir, auch aus anderen Hinweisen, daß es Beziehungen zwischen der Familie meiner Schwiegermutter und den Tokugawas gegeben hat.
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Juergen Hartmann 23/11/2004 15:45
@Marlies. William Adams gehörte zusammen mit dem Holländer Jan Joosten zu den Offizieren der Besatzung eines holländischen Schiffes, das um 1600 bei Usaki gestrandet war. Beide wurden von Tokugawa Ieyasu (dem Shogun) als Berater für Außenhandel in das Bakufu (Militärregierung) berufen. Natürlich gibt es aus der Zeit schriftliche Aufzeichnungen, auch von Adams selbst. Anjin ist die Bezeichnung für einen für die Navigation zuständigen Seeoffizier. Mit Anjin-san hat James Clavell da wieder einen historisch richtigen Namen benutzt.
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† Günther Müller (gm1) 23/11/2004 12:01
Das Zeichen, unter dem Japan eine über 260-jährige Friedenszeit erleben durfte, das Aoi-go-mon. Drei mit den Spitzen nach innen gekehrte, sich nicht berührende Malvenblätter im Ring. Es war das Familienwappen der Tokugawa-Sippe, die in ununterbrochener Reihenfolge von 1600 bis 1867 die Shogune Japans stellte.

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† Günther Müller (gm1) 23/11/2004 11:49
Ich hab mal die Zeittafel zusammen gestellt :
Kamakura-Zeit 1185 - 1333
Muromachi-Zeit 1333 - 1573
Nanbokuchô 1333 - 1392
Sengoku jidai 1482 - 1568
Azuchi Momoyama 1573 - 1600
Edo Zeit 1600 - 1868
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Mar-Lüs Ortmann 23/11/2004 8:05
Also ich schleiche hier lieber weiter leise um das Bild und die interessanten Anmerkungen unkundig wie ich bin. Aber sag mal, Jürgen, woher weiß man das mit dem realen Adams-Anjin denn?
Grüße
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Juergen Hartmann 21/11/2004 15:20
@Günther. Eine schöne Ausstellung, die in dieser Form und Vollständigkeit selbst in Japan noch nie zu sehen war. Hat uns auch sehr gut gefallen.
Obiges "Mon" ist aber in der "Östlichen Hauptstadt". Die Minamotos errichtetet ihren Regierungssitz in Kamakura. Man nennt folgerichtig diese Periode die Kamakura-Zeit.
Das ist jetzt aber ein paar Jahrhunderte zu früh.
Ich merke, dass wir dabei sind die Sache immer mehr einzukreisen.
Gruß Jürgen

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† Günther Müller (gm1) 21/11/2004 12:28
Von meinem Besuch in der Ausstellung "Zeit der Morgenröte" ist mir der Zeitbegriff Siege der Minamoto noch im Gedächtnis geblieben, ab Ende 12. Jh. bis in 16. Jh. ????
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Juergen Hartmann 21/11/2004 10:50
@Klaus-Peter. Mit John Blackthorne wärst Du da viel näher dran, selbst wenn der auch nur eine fiktive Gestalt von James Clavell ist, in der Realität als William Adams geboren wurde und sich später Miura Anjin nannte.
@Günther. Die Meiji-Restauration war später. Die fing damit an, daß die kaiserlichen Truppen im Bürgerkrieg siegten.
@Klaus-Peter. Komm' mir jetzt nicht mit Richard Chamberlain oder Toshiro Mifune :o))

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