TALLER DE EDICIÓN "Proyecto "Puerto de Castro Urdiales",Ma

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Tim Rüth Tim Rüth   Nota 46 de 92
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@Guillermo: La decisión se debe a "antecedentes" acumulados por lo que nos vemos obligados a demostrar que hay ciertos límites que respetar para el bien común y para el "paz en el mundo fotográfico" como bien dices...
Silvia Simonato. Silvia Simonato. Nota 47 de 92
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¿Me gustaría saber cuales son los antecedentes que mencionas?
¿Acaso los foros no son el lugar adecuado para expresar opiniones?
Creo que se trata de un malentendido, Alfredo creyó que las reglas que escribió el creador de los proyecto eran validas para los siguientes y la verdad es que yo también creía que era así.
No creo que esto sea torpedear nada....
Alejandra Terranova Alejandra Terranova Nota 48 de 92
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Silvia los antecedentes son conocidos por los compañeros que han recibido los numerosos mensajes privados como quicks y mails de Alfredo y que no han entrado en polémica para evitar problemas. Hasta retiraron la foto de Mauro propuesta para la galería en este proyecto.
Los foros son el lugar adecuado para expresarse, sucede que hay compañeros que no le interesa la opinión de Alfredo, se lo dicen y sigue.
El " creador " es el compañero que presenta el proyecto, las reglas las establece él y la administración está para ayudar y orientar las dudas.
No son decisiones tomadas al azar, son desiciones que llevaron su tiempo.
El equipo de fotocommunity.es hemos tenido una enorme paciencia con Alfredo, todo tiene un límite.
Silvia Simonato. Silvia Simonato. Nota 49 de 92
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Ale:
El problema de Alfredo es que es sincero y reclama reglas claras, jutas e iguales para todos.
Te informo, por si no lo sabes, que yo tuve que pedir que se retiren dos fotos mías del centro de votación, por haber sido subidas en estos proyectos. También ocurrió lo mismo con una foto de Arturo Medina y otra de Valentina. Así que Mauro no es el único.
Para mi. "el creador" es quien inicia el proyecto y los que siguen son organizadores.
En ningún lado está escrito que cada organizador puede poner sus propias reglas...como podría saberlo? Si Tim se tomó el trabajo en escribir minuciosamente las reglas al inicio de estos proyectos, es lógico suponer que lo hizo para evitar estos problemas en los subsiguientes.
Además personalmente me parece un contrasentido participar en la galería con una foto de otro fotógrafo, eso es lo que Alfredo planteó... pero todo es posible en F.C. es.
Ahora espero que no me bloqueen a mi por desacato...De todos modos esta es la última vez que escribo en un foro.
Ya lo creo que todo tiene un límite!!
Alejandra Terranova Alejandra Terranova Nota 50 de 92
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Ya sé que Alfredo dice lo que piensa y muchas veces no mide las consecuencias.
Las reglas en los proyectos son orientativas, muchos siguen las escritas, otros cambian.
Hay muchos planteos de los integrantes de la fc.es. para mejorar la web
Esta es una web alemana por lo tanto se sigue el modelo.
Y yo tambien termino con el tema
Tim Rüth Tim Rüth   Nota 51 de 92
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Primero que nada me gustaría aclarar que todo el equipo de administración considera adecuadas las medidas tomadas y que no se trata de ninguna manera de poner en duda la sinceridad de Alfredo, sino que sólo queremos destacar que no estamos de acuerdo con su actitud de interferir en los proyectos, cuestionar las reglas que no le gustan y de presionar a otros para imponerles sus propias reglas.
Es cierto que los "proyectos de los fotógrafos" y los "talleres de edición/fotomontaje" tienen cierto reglamento básico que se ha desarrollado durante los meses y años pasados. Sin embargo cada compañero que inicia un nuevo proyecto tiene el derecho de adaptar las reglas según las necesidades de su proyecto y según su propio gusto. Por eso finalmente SÓLO valen las reglas publicadas al inicio de cada proyecto, y eso es algo que (casi) todos los participantes saben y aceptan.
También queda claro que pueden surgir dudas mientras un proyecto se desarrolla, y en este caso el compañero que ha iniciado el proyecto -y SÓLO este compañero- tiene el derecho de decidir cómo se resuelve el problema. Finalmente se trata de SU proyecto.
Lamentablemente hay algunos pocos que no quieren aceptar estos hechos y que se dedican a cuestionar cualquier detalle, causar polémica en el foro y perturbar el buen desarrollo de los proyectos. Los que ya participan en los talleres desde su inicio, ya se habrán dado cuenta de los problemas que ocurrieron en varios de estos proyectos, y en por lo menos tres casos ("Garachico", "Scala Dei" y este proyecto actual) Alfredo ha intervenido causando controversia innecesaria. Además, en este proyecto actual, incluso ha querido imponer sus ideas, tratando de convencer a varias personas -a través de contribuciones en el foro y de mensajes privados- de retirar una foto de la votación para la Galería.
Había sucedido lo siguiente: La foto de un participante del proyecto (Mauro Tomassetti) fue propuesta para la Galería. Se sabe de casos anteriores que eso es un poco problemático por el tema de los derechos de autor, pero como Marce de las Muelas -el organizador del proyecto- no había incluido ninguna regla al respecto, se podía suponer que eso se permitía y finalmente resultó que Marce incluso estaba explícitamente de acuerdo con la propuesta de fotos del taller para la Galería. Sin embargo esta información llegó tarde porque en este momento Alfredo (aún sabiendo que Marce estaba de acuerado con la propuesta) ya había ejercido tanta presión pública y privada a Mauro que este había pedido a la compañera que había propuesto su foto que la retire.
Esa fue la última gota que hizo rebasar la copa y que nos obligó a hacer algo. Como no nos gustan mucho las sanciones -y menos todavía las exageradas-, finalmente rechazamos la opción de un bloqueo total del acceso a fotocommunity y sólo nos decidimos por un bloqueo temporal del acceso al foro. Esperamos que eso sea suficiente para demostrar a Alfredo -y a todos los que piensan que pueden interrumpir el desarrollo normal de las actividades en fotocommunity- que nuestra paciencia tiene límites y que cada uno tiene que respetar ciertas reglas básicas de etiqueta y de netiqueta para no poner en peligro la paz y la buena onda en nuestra comunidad.
La aclaración se hace para que todos estén enterados de lo que sucedió y sepan el porqué se ha tomado esta medida de sanción. Dicho esto consideramos cerrado este asunto y esperamos que el proyecto de Marce se siga desarrollando sin problemas y sea un éxito.
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 52 de 92
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Pero Alfredo…
¿Cómo se te ocurre decir lo que piensas? ¿Te has vuelto loco?
¿Qué es eso de utilizar argumentos , sin insultar, para demostrar algo que te parece injusto? ¿Has perdido la cabeza?
¿Aún no sabes que tener educación consiste en decir lo que otros quieres oír? Parece mentira…

Poco importan estrellitas, talleres y fotomontajes sentando los precedentes escritos en la intervención anterior. ¿Cómo que el tema está cerrado? Cualquier estrellita es totalmente intrascendente después de lo que has escrito, Tim.

Cuando un moderador , en Internet, en un foro libre, en pleno siglo XXI pone la mordaza en esta tesitura, el que tiene que reflexionar es más el castigador que el castigado.

¿Los mensajes privados son realmente privados en FC? ¿Vais a controlar en los foros lo que digamos todos, o solo a algunos ? ¿ Los usuarios de pago tienen derecho de veto en según qué conversaciones sobre lo que diga la gente de cuenta gratuita? ¿Qué carajo quieres demostrar con esta sanción? Hay usuarios que han utilizado insultos gravísimos en esta web y no han recibido la más mínima reprobación por parte de ningún moderador.

Ni un paso atrás, Alfredo. Te exhorto a seguir dando fielmente tu opinión, con educación, sin remilgos ni eufemismos, como hasta ahora. Y si sientes una irrefrenable tentación en este mes de censura de expresar algún comentario, opinión o reflexión en español, te ofrezco mi modesta cuenta gratuita antes de que la den de baja. Ya te advierto que estaré en desacuerdo con muchas de tus opiniones. Pero es que dar y escuchar una opinión es lo que algunos insensatos llamamos libertad. Totalmente irrenunciable e innegociable.

“Este tema está cerrado”, dice…negando la palabra a alguien.

¡Ese tema estará abierto siempre ¡ Sr. Moderador.
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 53 de 92
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Algunos datos y que cada cual los valore e interprete, pero que no los olvide.:

1.- Marce de las Muelas dice en la presentación del hilo:
"El motivo de este hilo en el foro es la convocatoria al proyecto "Puerto de Castro Urdiales...
Si alguien observa que algo no se atiene a las normas o no funciona bien, me lo dice en privado y yo actuaré en consecuencia tras valorar el hecho y consultarlo con quien avisó y con el afectad@...."

2.- Todos los que conocemos estos proyectos (que llevan unos cuatro años funcionando con todos sus "defectos") sabemos que normas cuantas menos mejor y que sean referidas todo a la esencia fotográfica del asunto. Ya se debatió mucho sobre otras cosas en estos proyectos y lo único que hicieron es poner en peligro su continuidad. Las fotos no mejoraron, los usuarios no se divirtieron (al menos no la mayoría).

3.- Los que llevamos años en esto de la red (no voy a recopilar ejemplos porque sería muy aburrido) sabemos que hay gente que se divierte generando conflictos donde no los hay, o planteando cosas fuera de lugar allí donde hay conflictos pero de otro cariz.

Para mi da igual quienes hacen una cosa u otra, incluso otras más raras aún, solo me remito a las palabras de Marce que he reproducido al inicio de mi intervención y reivindico el papel del organizador del proyecto en todo esto. Papel que es reconocido por los que participamos y que en aras de la armonía y del mantenimiento del criterio fotográfico en el hilo y en la web, yo reivindico y hago votos para que efectivamente los hilos de los proyectos solo sirvan para los proyectos. Si alguien quiere hablar de sus estrellitas, de la libertad, de ... "la inmortalidad del alma de la rana", que lo haga, que cree su hilo en el foro indicado y que debata todo lo que quiera en los términos que quiera.

Libertad si, toda, pero como vivimos en sociedad, nos proveemos de unas normas para que cada cual tenga su ratito de "púlpito" (no confundir con pulpito, el animal de compañía, :-) ) en el rincón de la "iglesia" que le corresponda. Todos los temas están abiertos, pero cada cual en su sitio y a su hora. No vale crear hilos para hablar de las estrellitas y como no los sigue nadie, ir a otros ya creados para otra cosa que si tienen público y plantear allí el otro asunto, eso no es libertad de expresión, eso es trampa y falta de respeto a los allí participantes.

Este rincón de la "iglesia" se debe dedicar a lo que Marce propuso. Los demás le dimos su ratito de púlpito cuando se votó el anterior proyecto. ¡Qué nadie se lo quite!

Y como estamos cercanos a la Navidad me despido con un clásico:
PAZ EN LA TIERRA A LOS HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD, y A LAS MUJERES por supuesto, je, je, je,...
Iveth Claros Iveth Claros   Nota 54 de 92
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@Chelu:

Aquí no se ha censurado opiniones ni se ha puesto mordaza a nadie. Lo único que se ha hecho es sancionar a alguien que -muy aparte de si participó o no en este proyecto y otros detalles- intervino activamente ejerciendo presión para que el proyecto no se desarrollara de manera normal -lográndolo, lamentablemente... Si a alguien no le gustan o no está de acuerdo con las reglas de algún proyecto, que cree el suyo propio y ponga sus propias reglas, pero que no venga a querer dañar y generar conflicto en el proyecto de otro compañero y a querer ver fantasmas donde no los hay. Que bastante trabajo se dan los organizadores como para agregar problemas totalmente innecesarios...respetos guardan respetos...
Angie j.j Angie j.j Nota 55 de 92
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Pero esto que es??
Expulsado como en un colegio????
Hasta dónde vamos a llegar????
Dónde está la libertad de expresión que tanto reclamamos????
Podeis mirar el proyecto que llevé yo, y vereis que todo eran reglas,reglas y más reglas.....
Y ahora resulta que todas a la basura????
Y que conste,que yo era la primera que no las entendía .
Siento tanto lo de Mauro como lo de Alfredo.
Menos mal que no he participado.
No se quién eres Guillermo,pero Olé por tu intervención.
Angie j.j Angie j.j Nota 56 de 92
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Me hierve la sangre y vuelvo.
Que sepan todos,que hay gente que no está en FC ,por la mala organización y mala actitud de los responsables.
Que solo saben entrar en los foros, y no solucionan problemas muchos más importantes de esta comunidad.
Que facilidad tienen para darle la vuelta a todo.
Y no pido disculpas,porque no tengo que pedirlas.
Y si quereis,expulsarme durante un año de rodillas.
Poco entro y menos lo haré
† Marce de las Muelas † Marce de las Muelas   Nota 57 de 92
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Aclarando puntos...
-Guillermo...el ganador de este proyecto...no consigue ninguna estrellla...
-La alemana que propuso la toma no tiene ni puta idea de que se trataba de un proyecto de edición.
-No estaba esta escrito la prohibición de proponer estas fotografias a la galeria.
- En cuanto Mauro supo de la propuesta, me consulto y yo le autorice (como al resto de los compañeros) a utilizar esta fotografia para lo que fuera necesario.
- Particularmente si una fotografia mia consigue una estrella por la edición de un compañe@ para mi es una satisfación.
_ ...y tambien en mi opinión una obra puede tener dos autores...
Y por ultimo...Alfredo y yo hemos tenido infinidad de desencuentros y no por ello hemos dejado de hablarnos..
en mi opinión y como dicen las normas del proyecto me deberia haber consultado ante cualquier situación que le pareciera anomala...
Escribir en los foros es la mejor forma de discutir...que para eso estan..
Angie j.j Angie j.j Nota 58 de 92
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Marce,pero no te das cuenta que ni de tí ni de Mauro no tengo nada que objetar???
Mi indignación,es por aquellos, que ni quiero nombrarlos, y que no son todos por supuesto,que con prepotencia quieren hacer de jueces.
Hay muchos problemas en la web, que no se solucinan por falta de interés, digan lo que digan.
Al que si quiero nombrar y dar las gracias ,es a Tomás Mayral,que sin ser su responsabilidad en el tema último que expuse,hizo todo y más para intentar solucionarlo.
Que no me vengan con historias ,y que no entren solo en los foros.....Que den las cara para todo.
Y que no cotilleen tanto,que ellos si tienen que callar, y son los que se están cargando esta casa.
Perdona si te has sentido aludido por algo.
Un abrazo
† Marce de las Muelas † Marce de las Muelas   Nota 59 de 92
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Muy bien Angie...puede que tengas razón, pero no es el asunto que nos ocupa en esta discusion.
Angie j.j Angie j.j Nota 60 de 92
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Pero no decías que es el sitio ideal???? jajajajajaja
Estamos toooooooooodos locos.

Y sigo porque me toca jajajajaja
Mira un qm, que me mandaron hace tan solo unos días.....Menos mal que era con QM,porque los Fm los leen jajajajajajajaja.
Por supuesto no pongo el autor del mismo...

Ahi va........

Yo estoy bien pero del todo alejada de esta web. Desde que realizaron los últimos cambios me resulta del todo desesperante el tiempo que tardo en entrar en la web y no solo es eso. Una vez dentro, para pasar de una imagen a la siguiente o de un comentario al siguiente, me lleva una semana (exagerando un poco), tanto es así, que a pesar de la pena por dejar a tantos amigos maravillosos en ella, he optado por dejarlo, no puedo perder horas al día delante del ordenador.
Dejando esto a un lado, agradezco tu mensaje y ese precioso vídeo navideño.

A eso añado....Hay mucha gente en la web,que le desaparecen amigos confirmados (incluida a mi)
Menos mal que me he ido dando cuenta y les he ido pidiendo denuevo amistad pública.

Si,si,que ya se que no hablamos de esto......pero no sabes lo agustirrinín que se queda una....

THE END
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