INS TROCKENE

felipe Martínez Pérez 11/04/2024 1:40

Extraordinaria composición

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CaRe-x 05/04/2024 11:45

Hmm, der erste Blick ließ mich wundern, der Regenspurverlauf auf dem Glas ist komisch, geht so gerade gespurt gar nicht, die leichten Fragezeichen finden ja nun lange Auflösung weiter unten.
Ga iih (sächsisch) also, und die hebelt Naturgesetze schnell mal aus in reiner Virtualität, doch kein Foddo, ach schade......

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CaRe-x 05/04/2024 12:00
Ein eye-catcher ist's ja trotzdem, auch, da ich eine chronische Regen-Glas-Schwäche habe, Regen auch genießen kann ( ohne gleich zu niesen)
Enttäuscht bin ich nicht, es ist ja Dein gewünschtes Werk, ich schaue mir einfach Deine "handwerklichen" Motive an! ;-)
VG, CaRe
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CaRe-x 05/04/2024 12:11
Pees: Regentropfenspuren auf Glas .... das Thema hatte meine Tochter in Physik, spannend, auf jeden Fall nie gerade runter, sonderncein sich permanentes Ändern von Roll- Gleit- und Haftreibung .... oder so......
(hihihi) Ich schweife ab, sorry!
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DereL 05/04/2024 12:22
Nee, kein Abschweifen. Finde es an dem Beispiel sehr interessant, dass die KI für die meisten glaubhaft Regen an einer Scheibe imitiert und nur wenige das durchschauen (können). Gilt aber nicht nur für dieses Beispiel.
Obwohl ich Regen wie auch andere Grenzbereiche der Fotografie gerne thematisiere, ist mir das mit dem Regen noch nicht aufgefallen. Wahrscheinlich hat man so seine Seherwartungen, die erfüllt werden, wenn sie bis zu einem bestimmten Prozentsatz erfüllt werden.

PANTA RHEI
DereL

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CaRe-x 05/04/2024 16:07
Ach, was lernen wir doch alles, wenn wir Kinder abfragen .....
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Lommi. 16/12/2023 21:54

Der Blick nach draußen ist dir gut gelungen… dem Wetter entsprechend melancholisch, aber mir gefällt es…
Ein GeschichtenBild, das eine feine Ruhe ausstrahlt und inne halten läßt…

Die Linienführung wird in ihrer Geradlinigkeit durch die weichen, sanften Wassertropfen an der Scheibe gemildert…schön..
LG Heike

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Licht_im_Wandel 30/11/2023 19:29

Hier wird TRANSPARENT, wie Gedanken entstehen, wenn KONTUREN die Szenerie bestimmen … starke Bildwirkung!
LG Carolin

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DereL 30/11/2023 21:03
Die Gedanken sind wesentlicher als das Bild, da sie Fantasie sind.
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fotoGrafica 09/08/2023 10:42

schöne melancholie
gruss wolfgang

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sea.inside 08/08/2023 12:24

.... vielleicht die Fotografie - "ins Trockene" holen? ;-)
Das Bild ist wohl schon doppelt auf dem Trockenen entstanden: hinter Glas und Algorithmen. (?)
Ok, man kann auch (echte) Fotos hinter der Fensterscheibe machen. Doch für mich haben Fotografien und das Fotografieren (bisher) etwas mit Erlebtem zu tun und mit dem Hineinversetzen in das auf diese Weise Erzählte. Von "post photography" fühle ich mich eher irritiert, statt inspiriert, auch mal zum Fotografieren raus in den Regen gehen zu wollen. Ästhetisch kann ich es in einigen Fällen dennoch finden. Ging mir zumindest so bei dem "BAUM" ein paar Bilder zuvor. Wenn ich ein Foto betrachte, will ich grübeln, wie das denn bloß gemacht ist (künstlerischer Prozess) oder mir vorstellen, wie es für den Fotografen wohl war, das zu erleben, was ich als Betrachter durch das "Fenster" des Fotos sehe.

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DereL 08/08/2023 18:33
"... für mich haben Fotografien und das Fotografieren (bisher) etwas mit Erlebtem zu tun und mit dem Hineinversetzen in das auf diese Weise Erzählte. ", das ist für mich auch Wesentliches der Fotografie. Aber ich beobachte in der Kunst, auch in der Fotografie, dass es immer mehr Möglichkeiten gibt, sich davon zu entfernen bei gleichzeitiger Faszination des Publikums, insbesondere dann, wenn sich der quadratische oder rechteckige kleine Rahmen auflöst.
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Caroluspiel 08/08/2023 12:12

klasse Regenbild.
ciao Philipp

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REN SEN 08/08/2023 9:54

Ich denke das ist kein Foto.
KI kann Schirme nicht so perfekt wie sie eigentlich sind.

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DereL 09/08/2023 15:33
Für mich ist hier niemand eine "Laborratte" und ich "missbrauche" auch nicht das Interesse anderer. Nur, um das klarzustellen.
Ich beschäftige mich u.a. mit KI-Bildern, mit ihrer Generierung, mit der Rezeption von KI-Bildern von mir selbst und anderen. Ich stehe den KI-Bildern neugierig, kritisch und vorsichtig gegenüber. Dafür werde ich auf der einen Seite als KI-Hasser diffamiert und auf der anderen Seite für jemanden gehalten, der enttäuscht, irritiert, missbraucht. Vielleicht muss das so sein, wenn auf der Suche nach einer Position ist. Da wird man von außen und innen hin und her geworfen.
Im Sinne einer kritischen Auseinandersetzung mit KI-Bildern kann hier unter meinen Fotos und Bildern offen und kontrovers diskutiert werden.
Ich ziehe nicht die AGB der FC zu Rate, sondern ich beschäftige mich in dem abgesteckten und für mich überschaubaren Rahmen der FC nicht nur alleine mit einem Einzelbild, sondern beobachte u.a. auch, was diese unkritische Offenheit der FC bei der Rezeption von Fotos und KI-Bildern bewirkt.
Um es nochmals zu sagen: Es ist das Geschäftsmodell der FC, dass sie in ihren AGB nicht vorgeben, ob und wie man Fotos oder Bilder (ab Abs. 6 AGB spricht die FC von Bildern und nicht mehr von Fotos) in Sektionen einstellt. KI-Bilder müssen als solche in der FC auch nicht gekennzeichnet werden. Ob diese Offenheit so gut und richtig ist, darüber kann man diskutieren.
Bei aller Skepsis und Vorsicht gegenüber KI-Bildern gebe ich zu bedenken, was Charles Baudelaire im 19. Jahrhundert über die Fotografie schrieb. So weit ist das von der Kritik gegenüber KI-Bildern nicht:
Um Kunst zu schaffen, war für ihn Fantasie wichtig. Fantasie im Zusammenhang mit dem technischen Fotoapparat konnte er sich nicht vorstellen.
„Wird es der Fotografie erlaubt, die Kunst in einigen ihrer Funktionen zu ergänzen, so wird diese alsbald völlig von ihr verdrängt und verderbt sein, … .
Aber wenn es ihr erlaubt wird, sich auf die Domäne des Geistes und der Phantasie auszuweiten, auf all das was nur durch die Seele des Menschen lebt, dann wehe uns! ...
Der Künstler, der wahre Künstler, der wahre Dichter, darf nur malen, was er sieht und fühlt. Er muß wirklich treu nur seiner eigenen Natur sein. Wie den Tod muß er es vermeiden, die Augen und die Gefühle eines anderen Menschen – und sei er noch so bedeutend – zu borgen. Denn dann wären seine Werke, gemessen an seiner Natur, Lügen und nicht Realitäten. … Die Phantasie ist die Herrscherin über das Wahre, … .“
Es hat über 100 Jahre gedauert, bis Fotografien in einigen Museen gleichberechtigt neben Gemälden als Teil des "Wahren" hängen. Vorher haben sich viele schlaue Leute mit der Fotografie praktisch und theoretisch auseinandergesetzt. So schlau bin ich nicht und genügend Schlaues habe ich zu KI-Bildern auch noch nicht lesen oder hören können. Kann ich heute so sicher wie Baudelaire damals sein oder könnte es was "Wahres" bei den KI-Bildern geben? Ich weiß es nicht. Darum bin ich hier für jede Reaktion zum Verhältnis und zur Rezeption von Fotografie und KI-Bildern dankbar und darauf gespannt.
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sea.inside 09/08/2023 15:58
@REN SEN
Auch den Verdruss kann ich gut verstehen, wobei der m.M.n. hausgemacht ist, da es der "fotocommunity" mehr um Klicks (= Werbung) auf Freizeitebene und Wohlbefinden (= nur keine Aufregung im Hühnerstall) geht, als um tiefergehende Auseinandersetzung mit Fotografie als individuellen (künstlerischen) Ausdruck in weit mehr Ebenen als nur "schönes Bild" von teurer Technik. ;-)
Und doch denke ich, dass es eben den Wenigsten bewusst ist, was man in einem Bild wirklich sieht und was es in einem selbst bewirkt. Wo will man denn die Grenze zwischen Fotografie und KI ziehen, wenn Bildbearbeitungsprogramme und Kameras vollgepackt sind mit KI-Technik und der Anwender sich noch nicht einmal darüber im Klaren ist? Und diese Bilder machen uns sehr wohl vor, die Realität auf echtem fotografischen Weg abzubilden. Optische Phänomene, die wunderbare Stilmittel sein können, werden nicht mehr als Eigenschaft des Lichtweges durch verschiedene Medien verstanden und stümperhaft (sorry dafür) von Bildbearbeitungssoftware nachgeahmt, auch wenn sie leicht als unlogisch entlarvt werden könnten, was wiederum Einfluss auf die Bildaussage hätte. Rede mich in Rage... ;-)
Und ja, KI-Bilder erzeugen neuerdings auch bei mir Emotionen....... Irritationen irgendwo zwischen Abneigung und doch auch Staunen und Neugier. Aber ich kann nicht mit der KI in Dialog treten, kann sie nicht fragen, was sie sich dabei gedacht hat, was sie mir mit einem Bild erzählen will.
Insofern verstehe ich DereLs Seh-Herausforderungen mit seiner ausdrücklichen Einladung zum Mitteilen der eigenen (auch kritischen) Gedanken als Horizonterweiterung, um Bilder besser zu verstehen, nicht zuletzt auch, um KI als Bildautor kennenzulernen.

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PS: die "Laborratte" kam ja von mir und sollte auch nur mich als solche bezeichnen und das natürlich auch nur scherzhaft überspitzt. Und zumindest wir drei, so mein bisheriges Empfinden, verstehen darin keinen persönlichen Angriff Anderer. [Dies zur Relativierung meiner Wortwahl für die Mitleserschaft.]
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REN SEN 09/08/2023 15:59
@ DereL : fast alles was du schreibt ist richtig.
*Laborratten* & *missbrauchen* sind Wörter die überzogen / überspitzt darstellen. Gebe dir recht, hier sollte vorsichtiger agiert werden.

Dennoch bleibt mein Gefühl von Unbehagen: nicht zu wissen warum du ein KI Produkt hier präsentierst, welches wahrscheinlich im Herstellungsprozess und in Promterstellung nur wenige Sekunden dauert, dabei nicht ofensichtlich sagst was es ist.

Ich frage mich und dich: warum das Ganze?
Den Zusammenhang mit Charles Baudelaire sehe ich nicht.
Rezeption: wie soll diese sinnvoll entstehen können wenn ein Großteil der Userinnen dein Bild für eine Fotografie halten?

Wo wir einer Meinung sind, es gibt sie, die KI / AI Kunst die es auch verdient bestaunt zu werden, die neu ist und außergewöhnliche Fantastische Seh- u. Hörerlebnisse schafft. Keinen Zweifel, es wird auch in Zukunft viel Neues das Licht der Welt erblicken dessen Ursprung auch KI sein wird und uns Menschen bereichern. Aber das Bild hier oben gehört nun mal leider nicht dazu.

Wiederholung :) ... warum das Ganze?
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ShivaK 09/08/2023 18:47
diese Antwort wüsste ich auch gerne.
Dass man mit KI Bildern Realität vortäuschen kann, ist uns allen bewusst, aber sollte man es nicht so handhaben, dass man auf der Metaebene darauf hinweist:
Schaut, dies Bild bildet nicht die Wirklichkeit ab, eine SW hat es aufgrund von Eingabeparametern erstellt, aber warum denken wir, dass es real wäre?
Darüber würde ich viel lieber diskutieren wollen.
Und nicht zu vergessen: um die KI Datenbanken zu füttern, mussten Millionen Urheberrechtsverletzungen in Kauf genommen werden ... 1000 Eisvögel in, 1 KI Eisvogel out ;-)
Wie diese Rechtstreitigkeiten ausgehen, werden wir sehen (Texter, Musiker und Fotografen haben zumindest die Schnauze voll, dass ihr kreatives Eigentum gestohlen und den KI Datenbanken zugeführt wird)
Urheberrechte scheinen deutlich an Bedeutung verloren zu haben ... merkt ja eh keiner ... aber das dürfen und sollten wir nicht hinnehmen.
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